Няня в отпуске и на больничном
Если няня почасовая, то отдыхает и болеет бесплатно. Если на окладе — и то и другое обычно оплачивается по предварительной договоренности с работодателем. Но бывают варианты — кто-то хочет сделать приятное почасовой няне, оплачивая ее отдых. А кто-то готов держать "в ежовых рукавицах" няню на окладе. Весь спектр мнений по теме, а также разъяснения законодательства о трудовых отношениях мы почерпнули из конференции о нянях и гувернантках на www.7ya.ru
Тема: Няня в отпуске и на больничном
Няня заболела или хочет в отпуск. Имеет право! Подскажите, как Вы оплачиваете им это время? И как справляетесь сами — тоже идете в отпуск — сидеть дома с малышом?
Каришка
Отпуск оплачиваю 2 недели в год 100%.
Больничные до 3 дней 100%.
Если больше — 50%.
Да и еще страховку ДМС няне на год оформляю, удовольствие 12 000.
Tame
А долго няня у вас работает? Часто болеет? Получает оклад или няня на почасовой оплате? Полная ли загрузка? Я бы учитывала все эти факторы и оплатила бы отпуск при работе у меня няни около года, если она на окладе. А вообще всегда такой вопрос нужно обсуждать ДО приема няни, иначе возникает неприятная ситуация. Она думала одно, вы — другое.
Мария Ш.
Доплачивать или нет — это жест доброй воли со стороны родителей, если при приёме на работу это не оговаривалось.
Со всем моим уважением к няне я просто физически не смогу платить ни за что или брать отпуск...
И потом: почему няня заболела? И как часто?
МОЯ логика такова: если это что-то хроническое, то она должна оговорить это при трудоустройстве, и Вы к этому должны быть готовы. Значит Вы на что-то рассчитывали?
Если это простуда-ОРЗ-ОРВИ и проч., то в зависимости от того, как долго няня была нетрудоспособна, какие-то деньги к реально заработанному я ей первый раз доплачу. Какие-то — это обратно пропорциональные времени её отсутствия, т.е. чем дольше болела, тем меньше получит "премиальных".
Если же няня болеет постоянно, то она являет собой открытую угрозу для ребёнка!
Отпуск няни — отдельная тема. Т.к. няни изначально сами настаивают на сдельной оплате труда ("150 р./час", "200" и т.п.), то должны так же отдавать себе отчет в том, что получать будут за реально отработанное время.
тоже м.
Я лично предпочитаю почасовую оплату: сколько отработала — столько получила. Летом воспитанием бабушки на даче занимаются — я отдыхаю и, следовательно, не получаю ничего, так же — если заболею, хотя и редко. Зато совесть чиста и сомнения (мало? много?) не мучают ни меня, ни работодателя.
Няня Таня
Обычно это оговаривается с няней заранее. Я болезни и отпуска не оплачиваю. Моя няня получает ЗА РАБОТУ. Плачу няне почасово.
Секунда
А на работе Вам и Вашему мужу тоже не оплачивают больничные и отпуска? А платят только ЗА РАБОТУ?
Я ни разу не няня, наоборот, буду искать своему сыну, но считаю, что отпуска оплачивать уж точно надо, больничные не полностью (чтобы не было соблазна часто "болеть").
Наталия1974
Отпуск мне, конечно, оплачивают — 28 дней, но если я буду брать больничный, когда болеет няня (лучше пусть будет здорова), я теряю слишком много. Максимально оплачивается 1 день больничного — 1136,99 какая бы зарплата у Вас или у меня ни была. Вот и считайте. Если я просижу на больничном месяц — получу 34 583,33. А у няни зарплата по любому больше 35 000. Вот так.
Каришка
У нас платят 100% больничный лист. Даже наоборот, почему-то я получаю по больничному денег больше, чем за работу... Он же там рассчитывается как среднее за последние там сколько-то месяцев. А там же и премии бывают и т.д. То есть если я так получаю, например, 100 000, то если месяц проболею — получу 120 000 где-то. Правда, тогда в конце года
Наталия1974
Каждый соглашается на работу при определенных условиях. Я работаю на окладе, имею оплачиваемый отпуск и больничный. Я нашла ТАКИЕ условия работы. А подруге оплачивают только рабочие смены, отпуск предоставляют, но не оплачивают, больничные тоже. Она знала, на что шла. Так и няни. Моя, например, свободна все летние месяцы, она мне летом не нужна. Какой может быть отпуск? Если няня болеет, мне нужно будет искать другого человека на замену и платить ему. 2 раза я платить не могу. Это МОИ условия.
Секунда
Вообще-то, НЕоплата отпуска и больничного — это нарушение ТК. Поэтому Ваша подруга работает в какой-то "левой" конторе, на которую впору наслать уже трудовую инспекцию, и контору прикроют. И не то, что ВЫ нашли ТАКУЮ работу, где Вам оплачивают больничный и отпуск, а это просто нормальный работодатель, не нарушающий ТК. А со своей няней Вы его, получается, тоже нарушаете.
Наталия1974
А при чем тут ТК вообще. Мы не заключаем договор с точки зрения ТК. Няня не платит НДФЛ — между прочим, 13%. Я физ. лицо и не обязана перечислять взносы в Фонд социального страхования и Пенсионный фонд. Если няня хочет соблюдения ТК, то ей надо регистрировать ИП и работать строго по законодательству. Я ценю работу няни — она получает "во временное пользование" самое дорогое, что у меня есть — моего ребенка. Но платить ей все как положено я просто не в состоянии, к сожалению!
Каришка
Вы путаете два разных понятия — трудовой договор и договор подряда.
Основой возникновения трудовых отношений между работником и работодателем является трудовой договор (контракт). Только на эти трудовые отношения распространяются нормы трудового права об отпусках, по оплате больничного листа и т.д. Я работаю по трудовому договору.
Работа по договору подряда — это договорные отношения, регулируемые гражданским кодексом РФ.
Договор подряда предусматривает иной характер взаимоотношений между сторонами, которые находятся между собой в равном положении. Согласно статье 702 ГК, по договору подряда одна сторона (няня, например) обязуется выполнить по заданию другой стороны (няненанимателя) определенную работу и сдать ее результат заказчику, который обязуется принять результат работы и оплатить его.
Соответственно, работающие по договору подряда лишаются права на отпуск и больничный лист.
Секунда
Не буду с Вами спорить по поводу "законности", но чисто по-человечески, я считаю, Вы явно не правы. На какие "шиши" Ваша няня будет жить все лето? Не думаю, что Вы ей платите 100 тысяч, чтобы она могла что-то откладывать. Получается, что Вам на Вашу няню несколько наплевать. А теперь представьте, что так же наплевательски няня будет относиться и к Вашему ребенку. У меня есть одни такие "экономные" знакомые. У них няня проработала 3 года. Правда, ни разу не болела, но и отпуск они ей не оплачивали. А в этом году они вообще ей сказали, что всё лето в её услугах не нуждаются, чтобы няня в сентябре теперь приходила. Няня плюнула и нашла себе другую семью, хотя очень привыкла к ребенку и не хотела уходить. А мои знакомые приехали и теперь локти кусают, так как хорошую няню найти очень непросто. Вот, до сих пор не нашли. Уже троих перебрали! И результат плачевный!
Наталия1974
А я с вами и не спорю. Автор топика задал вопрос, я ответила, а вы зачем-то стали комментировать мой ответ.
Вы вправе по желанию оплатить своей няне отпуск в
Свои условия я оговорила няне ЗАРАНЕЕ, её устраивает летний перерыв в работе и она сама позаботится, на что жить. Иначе она отказалась бы от такой работы.
А благотворительностью вы можете заниматься сколь угодно.
А с подругой мы работаем в одной организации :)), это крупная иностранная компания, которую строго обязывают соблюдать ТК. Только я в штате, а она по договору подряда.
Секунда
Я работаю в крупной российской компании. В той, которая "Мечты сбываются" :) У нас и те, кто в штате, и пенсионеры, которые по договору, условия у всех равны. Всем оплачивают и отпуска, и больничные. А уж если Вы работаете в приличной компании, то уж на няне могли бы не экономить. Иногда такая экономия выходит ребенку боком, к сожалению...
Наталия1974
Прочла ветку. Решила высказаться. А то получается разговор слепого с глухонемым.
Ни я сама (имею 3 детей и большой опыт общения с нянями), ни мои друзья и знакомые, имеющие нянь за почасовую оплату, не оплачивали ни отпуск, ни больничный. Это глупо просто. Как художник: картину нарисовал — продал, спал — сосет лапу. Или парикмахер: если клиентов нет, то и прибыли нет. Или продавец на рынке: никто не покупает товар, нет и дохода.
При няне на окладе еще можно говорить о какой-то компенсации.
А ваше высказывание о "экономии на няне" просто улыбнуло... Оплата отпуска совершенно не гарантирует возвращение её в семью после оного. Да и любовь к работе и ребенку не привьёт, к сожалению.
А вы действительно вправе создавать няне райские условия, и здОрово даже, что у вас есть возможность оплачивать няне невыходы на работу и еще платить той, кто её будет заменять в это время. Большинство всё же деньги считают, даже работая в приличной компании.
роМашка
Ничего себе "райские" условия! Я вообще считаю, что сидеть с маленьким ребенком — это жуткая каторга! Да еще не срываться, не раздражаться и т.д.! Если бы не моя вселенская любовь к моему малышастику, я бы уже на следующий день после родов на работу побежала! Ни за какие миллионы не согласилась бы работать няней! Мне кажется, что легче вагоны разгружать! И если я увижу, что няня реально хорошо относится к ребенку, что человек она хороший, то почему бы и не оплатить ей отпуск, чтобы она тоже отдохнула, а не завидовала втихаря работодателю прижимистому? Сколько наблюдая семей с нянями, почти в 100% случаев, если няней дорожат, то и она дорожит семьей, в которой работает, и работает по многу лет с двумя-тремя детьми подряд. А если "экономят", то получается, как у Вас, "большой опыт работы с НЯНЯМИ", хотя у Вашей троицы могла быть все эти годы одна хорошая няня.
Наталия1974
Няня, которая априори считает свою работу "каторгой" — это не няня. И на любой другой работе, будь то бухгалтер или шофер, если работа не нравится, то никакие отпускные или больничные не заставят человека на работе "выкладываться". И не завидовать работодателю, который в любом случае имеет бОльший доход.
роМашка
Нет, это я считаю работу няни каторгой. Так же, как многие посчитают каторгой мою работу, которая мне нравится. Но, если бы мой начальник плевал на меня, то бишь ему было бы плевать, на что я живу, когда болею и отдыхаю ли я в хороших условиях или в деревне Гадюкино из-за нехватки денег, я бы сменила начальника! Это точно! И относилась бы к нему не лучшим образом. И уж его указания исполняла бы точно через пятое-на-десятое!
Наталия1974
Тема: насчет оплаты больничного няне
Девочки, у кого няня на окладе, Вы оплачиваете больничные?
У нас няня неполного дня, из сада-кружки-дом. Платим оклад. Она проболела неделю, причем просто позвонила и сказала: завтра не приду, заболела. Я взяла больничный сама, хоть и неудобно. При выдаче з\п вычла из оклада ее больничные дни, она жутко разобиделась. А как Вы поступаете?
спрошу
Мне никогда больничный не платили, но при небольшой оплате в час
Платили 100% отпуск и 100% неустойку. Хотя многие платят 50%.
smarti
Оплачивала больничный. Даже просила простуженной к нам не приходить, чтоб не заражать. Но мне везло на мало- и редкоболеющих нянь. Задержки тоже оплачивала, либо договаривалась, что при возможности пораньше отпущу.
Наташа Ростова
Я няня и работаю на окладе. Больничный оплачивается. Я тоже чувствую, что заболела, звоню хозяйке и спрашиваю, что нам делать. В принципе я выхожу и больная, если мама не может остаться. Но тут вопрос, чем именно заболеть. Сколько нянь я знаю, у всех, кто работает на окладе, такая ситуация, оплачиваются также и все праздничные дни.
Няня_Галя
У всех по-разному. Я знаю тех, кто оплачивает няне фитнес-клуб, такси и отдых на Мадейре. Но есть и дивные мамы (ник Алексеевна) — больше 100 рублей в час не платят и любят тряпкой по лицу съездить иногородней бесправной няне.
NLU
А если мне совсем неудобно, когда няни неделю нету на работе, эта болезнь — простуда, тогда что?.. То есть не
И если я, например, прошу остаться попозже оговоренного времени, это вызывает резкий негатив (к слову было раза 3). То есть я должна соблюдать наше законодательство, но тогда няня должна понимать, что когда просят задержаться на работе — это в общем-то норма для работника, я, например, не могу сказать начальнику: "Марь Иванна, не буду задерживаться, мне это неудобно".
То есть свои права няня отстаивает, но обязанности варьирует, как удобно ей.
спрошу
Дайте няне сделать выбор: оплата выше, невыход без оплаты — или оплата ниже и 7 оплаченных невыходов за квартал.
Пока не научитесь договор составлять, будут и обиды, и проблемы. Ваше право ставить любые свои условия, но заранее.
NLU
Право, конечно, есть, но не ставить любые свои условия, а их обговаривать.
Nastja (Id: 47635)
Ставить, ставить и только потом искать человека, который согласен.
рица
Для того и договор, его две стороны подписывают.
Работодатель сам ставит свои условия и их оплачивает.
NLU
Да, надо заключать договор — лучше не скажешь. Порадовало в обсуждении согласие почасовой няни на неоплаченный отпуск — так она чувствует себя свободнее. А также впечатлила мама, которая покупает для няни страховку ДМС. И в самом деле — уж очень много вариантов поведения.
[Обзор мнений]