Что мешает устроиться на работу маме двоих детей?
Наличие детей? Неудобный график работы? А может, то, что она знает, чего хочет, и достаточно высоко ценит себя? Обсуждение из конференции "Ребенок от 1 до 3" на www.7ya.ru будет интересно мамам, подумывающим о работе.
Тема: Никто на работу не берет...
Представляете, наличие детей — просто как клеймо какое-то... Уже в двух местах отказы, причем все интервью идут на ура до тех пор, пока речь о детях не заходит. На оба места я подхожу идеально, меня бы взяли, если б не...
Ну что, блин, за гадство? Женщина с двумя маленькими детьми прокаженная что ли? Причем на интервью говорю, что у меня и няня, и бабушка, то есть больничных не будет, но одно условие у меня все же есть: работаю только до 18. Могу с собой на флешке работу домой брать, дома хоть полночи работать, но физически я вечером должна быть дома, чтобы дети меня не забыли.
Сижу вся расстроенная. Мне уже так на работу охота, а некуда выйти. На моей старой меня не ждут. Могу в наглую выйти и сесть, но боюсь, что морально не потяну противоборство с начальником.
Не знаю, зачем пишу, ни советов, ни кулаков не жду. Просто поплакаться что ли...
NataliaO
А зачем вы говорите сразу про 6 часов вечера?
Ирулевна
+1 — скажете уже по факту, когда будут оставлять сверхурочно...
Miss Tery
Потому что есть компании, где задержки — это обязательно. В таком случае лучше на берегу разобраться, я тоже сразу это оговариваю.
Медвежонок
Особенно с обоснованием "а то дети забудут" — имхо, лишнее это на этапе собеседования. Наоборот бы старалась всячески дать понять, что готова работать и думать о работе.
УникаЛьнаЯ
"А то дети забудут" — это лирическое отступление здесь, а не то, что я на собеседовании говорю.
NataliaO
Это хорошо...
К нам просто вот намедни приходила девушка устраиваться. У нее ребенок — ровесник моей старшей. Первое, что девушка сказала: "В командировки я категорически не езжу, у меня маленький ребенок!" Если что — командировки у нас нечасты и максимум
УникаЛьнаЯ
Потому что мне сразу говорят, что раньше 8 вечера никто даже не встает. И что мне в первый рабочий день делать? Встать в 6 и ручкой помахать? Тогда я даже до конца испытательного срока не дотяну. Когда я говорю, что в 6 мне надо уйти, я оговариваю, что могу брать работу с собой.
NataliaO
Это я к тому, что вы сразу, с порога ставите работодателю условия. А они, работодатели, этого не любят.
Ирулевна
Я ставлю условия, потому что они у меня есть. Я иду не на низшую должность, а на руководящую, так что, естественно, у меня есть условия и по компенсации, и по бонусам, и по страховке.
NataliaO
Значит, для конкретного работодателя ваши умения не стоят ваших условий и требований. Значит, на данное место можно найти более "удобного" человека. И наличие детей тут не играет главной роли — скорее как дополнение к картине в целом, имхо.
И вообще очень полезно ставить себя на место собеседника. В данном случае — работодателя. И вести переговоры, учитывая его желания и потребности.
Ирулевна
Ну так руководящая должность, как правило, предполагает ненормированный рабочий день. Взамен на компенсации, бонусы и т.п. Работодатель просто понимает, что найдет более подходящую кандидатуру, чем вы.
Иришка-Мартышка
При нынешнем уровне всеобщих сокращений не приходится сильно условия выставлять... Вы уверены, что Вы как специалист настолько нужны именно этой фирме?
Еленкин
То, что меня туда не взяли, и является ответом на ваш вопрос.
NataliaO
Так это говорит о том, что Вы не в том положении, чтоб диктовать условия... В 6 часов домой вообще плохо вяжется с руководящей должностью, к сожалению, в наши дни...
Еленкин
У руководителей, как правило, день не нормированный "в норме". Это, кстати, одна из причин, почему я не иду в руководители. Хотя уже неоднократно могла, в принципе...
УникаЛьнаЯ
+1 — руководителя "до шести" не бывает в природе.
Miss Tery
Бывает.
NataliaO
У нормального бывает, это вообще-то ненормально, когда наоборот, тем более у руководителя.
Желток
Что-то мне кажется, что при поиске работы 2 отказа — вообще не повод расстраиваться.
Еленкин
Ага:) 2 отказа и слово "клеймо" как-то вообще вместе не вяжутся... Хорошую работу надо искать долго и вдумчиво. Лучше подольше поискать, зато потом не жалеть.
Солнечный Зай
Видимо, просто пока еще не нашелся именно Ваш работодатель, но обязательно найдется. И, поверьте, когда найдется именно Ваш, он возьмет Вас на любых условиях и с любым количеством детей. А вот те работодатели, которые испугались и не взяли сейчас, — их нельзя винить, т.к. очень часто работники при собеседовании говорят одно, а при первой же ситуации оказывается другое. И няня и бабушка исчезают. Как работодатель сталкиваюсь этим очень часто. Хотя если сотрудник (работающая мама) важен для работы, то беру и даже няню для его ребенка оплачиваю. Так что не расстраивайтесь, очень скоро Вы найдете СВОЮ работу, и малыши будут не помеха, а Ваш плюс.
Мама Темки
Спасибо. Мне, наверное, именно такая поддержка и была нужна. Я не зря написала, что не прошу советов. Мы ведь здесь просто "ники", никто понятия не имеет, кто я и чем занимаюсь, а когда незнакомые люди начинают рассказывать мне, как вести себя и что не такой уж я и специалист, видимо, раз не берут, то на такое даже отвечать не хочется.
NataliaO
Не обижайтесь на колкие советы. Вы пренепременно найдете работу, где Вас с руками оторвут. И еще в очередь работодатели стоять будут, чтоб Вы к ним вышли. Поверьте, правда. Как работодатель Вам говорю...
Мама Темки
Никто не сомневается в том, какой Вы специалист — просто реалии ныне таковы, что хорошую работу, тем более не по знакомству найти, а уж тем более получить — весьма непросто... Поэтому Ваша жалоба, что два раза отказали и все — работы не найти — выглядят как-то не солидно что ли... А про то, что все мы здесь просто ники — мягко говоря, совсем не так... Очень многие знакомы лично! И многие нашли здесь настоящих друзей. И помощи друг у друга, кстати, часто просим, поскольку своя проблема часто со стороны выглядит несколько иной...
Еленкин
У вас и няня и бабушка, но вы уже на собеседовании строго обозначаете, что не можете задержаться ни на минуту сверх положенного. Честно, я бы подумала, что и обещания про больничные — не более чем слова.
Ни разу не озвучивала подобное. Хотя уходить было важно, ни нянь, ни бабушек. Единственное, всегда спрашивала график работы и решала, подходит или нет. Если на собеседовании озвучивается "работаем до 18, но раньше 20 не уходит никто" я бы сильно задумалась, насколько действительно хороша данная компания. Хотя и сама задерживаюсь, и дома работаю и т.п., но ни разу переработки не озвучивались на собеседовании как норма и как обязательные для всех. Обычно это озвучивается как ненормированный рабочий день, сразу все понятно.
По опыту — сразу работу на дом никто не даст. И вас сначала надо узнать и понять, что можно доверять. Во всех компаниях это наблюдаю. А когда узнают и принимают решение, что специалист подходит, то идут навстречу во многом. У меня это было вплоть до того, что совещания назначали на определенные дни и узнавали заранее, могу ли я. Потому что я получала второе высшее и пару дней в неделю не то что не задерживалась, а еще и уходила раньше. При этом в первые месяцы ни о какой работе дома речи не шло. Доступ дали месяца через 4. И имхо, абсолютно правы.
Иришка-Мартышка
Эх, я даже не рыпнусь на руководящую должность. А планирую на тихую болотную работу, с которой точно в 6 уйти можно, а в выходные на работу не пускают без приказа.
Потому как он накладывает много обязательств, да и зарплата у них выше именно из-за ненормированного рабочего дня. Ваши требования и требования работодателя не совпадают, они имеют полное право не брать вас на работу.
Tortilla ex.GalaNTka
Так вас не берут не из-за детей, а потому, что вас график работы не устраивает. К сожалению, сейчас такой график (до 20, например) — не редкость...
Планетка
Я не думаю, что из-за детей... на все есть испытательный срок. Просто не Ваша работа.
И кстати, мне не нравится настроение — понравиться работодателю любыми способами... Выбирать работодателя соискателю тоже надо очень обдуманно...
Косатка
Вот и я так же считаю. У меня огромный багаж знаний и опыта за спиной, я прекрасно знаю себе цену, так почему я должна сидеть и как овца на все условия идти? Они у меня тоже есть, и я их честно озвучиваю. Разумеется, я говорю, что в случае острой необходимости буду задерживаться, но не могу позволить себе постоянную работу в ночь. Очень много лет назад, после института я 3 года в "четверке" отработала. Были и до 4 утра посиделки в офисе, были и обмороки от переутомления, и дтп, когда я, заснув за рулем, в столб въехала. Тогда у меня еще не было семьи, и я готова была на все условия, только б опыт наработать. Так что "ночная" работа у меня уже была, больше мне такую не надо.
NataliaO
Ну так вам компания прежде всего не подходит! Зачем расстраиваться, что не взяли, зачем идти против общих привычек и графиков, если можно найти компанию с подходящим рабочим днем?
Естественно, вы не должны соглашаться на все подряд. Просто странно, что вы так расстроились вместо того, чтобы сказать: "Да не очень-то и хотелось, я больше такую работу не хочу".
Вам обидно, что не признали ваших заслуг и опыта? Гоните комплекс отличницы. И найдете вы работу, дети точно не помеха.
Иришка-Мартышка
Да... комплекс отличницы и правда имеется...
NataliaO
Дело не в детях, а в "до 6 и домой". Я Вам так скажу. Мне тоже на собеседованиях говорили, что все сидят до
И еще... у меня подруга — кадровик. Она говорит, что с двумя детьми как раз охотнее берут (если не совсем малипусечки они), потому что в декрет такой работник уже вряд ли соберется!
Солнечный Зай
Угу, меня по той же причине хотели взять, двое уже есть, и больших!.. Но я почему-то в третий декрет ушла!
СВЕТыч (светикмамавити)
Когда я уходила в декрет, мне кадровик жаловалась, что беда пришла, откуда не ждали. Типа, не девочка уже, за 30. Ребенок есть, подросший. Что волнуются, когда молодых на работу берут, а они замуж выходят, но не рожают. А за таких, как я, спокойны, и тут здрасти — приехали...
Иришка-Мартышка
Никто ни от чего не застрахован. Однажды у нас ушла в декрет женщина 42 года. Имя взрослую дочь.
Самая моя
Никто не застрахован, но такие случаи скорее исключение. На моей работе из десятка ушедших в декрет за последние два года я была самая старшая (в 34 года), и практически все уходили рожать первого ребенка.
Nikos
То-то мой начальник в осадок выпал, когда я сказала, что в декрет собираюсь. Он, наверное, был уверен, что всегда будет меня лицезреть на рабочем месте.
Аквамарин
Именно так! На
Солнечный Зай
Моей подруге так несколько лет назад отказали, причем прямым текстом "из-за наличия маленького ребенка". Она разозлилась тогда жутко. Написала электронные письма во все организации, какие нашла: трудовую инспекцию, соц.защиту (устраивалась в Собес, кстати), в приемную президента, еще куда-то... Через 2 дня ей позвонила начальница, пригласила на работу. Потом поговорили — начальница извинилась, что отказала (ну вы же понимаете...), подруга — за свои жалобы. Пожали друг другу руки, проработали несколько лет вместе.
И встретили ее, кстати, хорошо в коллективе, сказали: правильно, надо за свои права бороться!
Иллария
Та же фигня. Причем для меня это было большим удивлением. Я даже не думала, что столкнусь с таким трудностями.
Tina11
А сейчас как? Нашли, нет?
NataliaO
Ищу. Я упорно не соглашаюсь на неинтересные условия, а на интересные меня брать не хотят, говорят, выпучив глаза: вы что, у вас стаж прерван! О, ужас, стаж прерван... Странно, все в этом видят большую проблему. Ребенок их просто добивает, а оставшийся год в универе (я там, наверно, еще лет 20 учиться буду такими темпами) не оставляет никаких надежд на то, что они оклемаются... Считаю так: кто ищет — тот всегда найдет.
Tina11
Легко найти работу, очень сложно найти хорошую. У вас требования высокие к работодателю, таких очень мало. Но вы обязательно найдете свою работу. Возможно, не один месяц для этого потребуется. Но ведь и не горит, как я понимаю.
Весенняя кошка
Да, спасибо! Как говорится, "будем искать с перламутровыми пуговицами"!
NataliaO
При поддержке такой команды помощников причиной отказа стало, скорее всего, не само наличие детей, а ваше условие уходить ровно в 18 часов. На любой работе периодически возникает необходимость задержаться, и такой категорический ультиматум не понравится любому работодателю.
Ну, а если в конторе постоянно цейтнот после 18 часов, то, может, просто такая работа для молодой мамы вам не нужна и расстраиваться не стоит. Найдете еще свое место, устраивающее всех.
Nikos
Не в наличии детей дело, а в постановке условий сразу на собеседовании.
На собеседовании можно вопросы задать — о работе, о графике, условиях, что и как. И для себя вывод сделать — подходит или нет.
А в условиях категорических какой смысл?
Ёж в Сумраке
Не страдайте. Я с двумя сильно подрощенными детьми, просто при смене работы, знаете, сколько получала отказов, пока работу новую нашла (даже считать не буду, сбилась со счёта, в своё время)? При этом работодатели в подавляющем большинстве случаев о детях даже не спрашивали, а я им только вопрос про соблюдение ТК задавала.
Василиса из сказки
Такая же фигня. Боятся больняков и что не смогут ездить, как на ломовой лошади. Мы невыгодны работодателю. Про нянь и бабушек многие говорят, но не у всех они реально есть. К тому же уволить женщину с ребенком до 3 лет о-о-очень проблематично!
penka
Не переживайте. Найдется ваша работа.
Я с двумя вышла из декрета, потом уволилась и ушла на другую.
Предупредила, что до 6, не позже.
Начальство не смутило.
Но потом все равно приходилось до 8 часов сидеть, но, слава Богу, нечасто.
Соседушка
Разумные советы для тех, у кого еще не подросли дети: не замахиваться сразу на руководящую должность; не акцентировать внимание на рабочем времени. И искать место не с точки зрения удовлетворения амбиций, а подходящее по-человечески, атмосферой. Потому что устроиться — это полдела, надо еще работать, а при наличии детей это получается по-разному...
[Обзор мнений]
