Отпуск по инициативе работника

Пора летних отпусков еще далеко, но и в новогодние каникулы вопрос оплаты нерабочих дней бывает актуальным. Как его разрешить, если стороны не прописали это в договоре? Два обсуждения из конференции о нянях и гувернантках на www.7ya.ru покзали различные подходы к этому вопросу.

Тема: Вы оплачиваете няне отпуск по ее инициативе? В каком размере?

Взяли мы няню в марте этого года. Во время собеседования оплата отпуска не оговаривалась. Мы сразу сказали, что всегда работаем и няня первого ребенка уезжала только на новогодние праздники. Но мы готовы ее отпустить на 2 недели летом.
После того как она вышла, она сразу вернулась к вопросу оплаты отпуска. Сказала, что мы это не обсуждали, но хорошо бы рассмотреть хотя бы частичную оплату. Вчера я ей объявила, что мы готовы ее отпустить на 2 недели и оплатить 50% отпуска за хорошую работу. Какую волну негодования это у нее вызвало! Она мне сразу высказала, что за хорошую работу ей всегда платили 100%! Мне очень сложно отпускать ее в отпуск, да и она отработала всего 4 полных месяца, а уже такие требования!
В целом я ей довольна. Ребенком занимается, все в порядке в доме.
Она у меня на ставке 32 тыс. рублей с оплатой за переработки. Получается минимум 36 тыс. рублей в месяц, обычно 38...
У меня просто с июня очень возрастет нагрузка, и я хотела бы иметь надежного человека, который нацелен на работу, а не вымораживание денег под всеми возможными предлогами...
Мне кажется, что доход мы обеспечиваем нормальный (150 рублей в час). Нужно ли оплачивать отпуск по ее инициативе?
kuvshin

Есть такое золотое правило для персонала — персонал (водители, няни, личные помощники и т.д.) ходит в отпуск не когда ему хочется, а когда ходит в отпуск наниматель. Для тех, кого это не устраивает, есть другие виды работ, например, няней в муниципальном д/с, санитаркой в муниципальной поликлинике или уборщицей в ближайшем офисном здании, соответственно, и з/п будет совсем другая. Насчет оплаты: ежели я ставлю няню в известность, что с такого-то по такое-то её услуги мне не понадобятся — я их оплачиваю по ставке 8 часов рабочего времени. Если няня сама пожелала не выйти на работу — извините, мне за её отсутствие работодатель ни отпуска, ни больничного не предоставил и не оплатил. Мне доставлено неудобство. Я должна найти человека, чтобы заменить эту няню и именно другой человек получит её з/п. Причем даже большую, так как временный персонал стоит дороже. Какие могут быть вопросы?
douceur

На самом деле мы так же с няней работаем, так я и писала. И большинство тоже так же. Но дама хочет, чтобы няня была в отпуске (когда даме нужно, а не няне) за 50% оклада, а не за 100% (т.е. оплата 8-часового рабочего дня в связи с простоем по вине работодателя обычно оплачивается 100%). Ее право, конечно. Мы своими нянями дорожим, поэтому относимся к ним как к людям. Если ей хочется травмировать ребенка частой сменой нянь, то это ее право.
Ёлка+++

Да нет, я хочу, чтобы няня работала. Я ее в отпуск совсем не отправляю. Она туда рвется!
kuvshin

А вообще, есть и такой момент — если няня конкретно на почасовке и так было оговорено при приёме на работу, то няня получает именно столько, на сколько она понадобилась (на 3 часа — дак на 3, на 0 — дак на 0). Можно оговорить минимум, гарантированный в любом случае и в случае простоя по инициативе нанимателя в том числе. В случае з/п условия другие, переработки в разумных пределах не оплачиваются, но отпуск оплачивается, естественно, по взаимному согласию сторон.
Да, и ежели няня, только приступив к работе, начала торг — долго она не проработает. Отцыганит отпуск — возьмётся за прибавку к жалованию, оплату проездного, вымогание подарка на ДР любимой кошки и День Взятия Бастилии...
douceur

Никогда не оплачивала ни отпуска, ни больничные. При чем тут трудовой кодекс? Няня налоги платит, спросите у нее? Всегда предпочитаю почасовую оплату. Сколько отработал — столько получил.
Тан_Тон

Спасибо, что Вы подтвердили мои догадки, что оплата отпуска не обязательна. Особенно, если это не было оговорено при приеме на работу. ТК тут ни при чем, я тоже согласна. У нас нет с ней оформленных трудовых отношений и уплат налогов...
kuvshin

Даже по закону на отпуск человек может претендовать не ранее 6 проработанных месяцев.
domenica

Что Вы называете «по ее инициативе»? Если у Вас оклад, то вполне логично оплачивать 4 недели отпуска в год. По ставке 100%. Другое дело, что отпуск должен быть не когда она хочет, а когда у Вас есть возможность ее отпустить туда. У меня сейчас второй год, думаю, не будет возможности отпустить няню на месяц, отгуляет только 2 недели. За оставшиеся неотгуляные 2 недели я ей просто плачу. То есть дополнительно к зарплате в конце года оплачиваю 2 недели, которые она не отгуляла в году.
Линдaaа

Линда, скажите пожалуйста, получается, что вы эти 2 недели недогулянного отпуска оплачиваете дважды?
Вишенка_

Да. Если в том смысле, что я оплачиваю же и рабочие 2 недели. То есть если бы она ушла на эти 2 недели в отпуск, то они были бы оплачены только как отпуск. А так — дважды. Собственно, я считаю, что человек заработал один месяц в году отпуска и должен его отгулять. Но так как я не могу ее отпустить — на эти 2 недели мне придется взять другую няню и все равно заплатить дважды, — предпочитаю компенсировать отпуск деньгами.
Линдaaа

Как я уже писала здесь неоднократно, мы взяли няню через агентство. Отпуск в нашем случае оговорен, т.е. если мы даем няне отпуск 1 раз в год — 28 календарных дней мы платим ей 100%, но не учитывая переработки. Если 2 раза в год, то, соответственно, по 14 календарных, оплачивая каждый раз 50%. Нам удобнее 2 раза. А новогодние каникулы мы не оплачивали, просто давали премию к НГ.
vaverashka

Попробуйте относиться к няне так, как к хотите, чтобы к вам относился работодатель. По ТК все мы отдыхаем до 10 января и не считаем это отпуском. Плюс у нас есть еще 4 недели в году, оплачиваемые на 100%. Обычно они разбиваются на два раза. Так и с нянями, с той поправкой, что отпуск обычно приурочен к отпуску родителей. Ну, плюс можно попросить няню выйти в новогодние праздники 1-2 раза. Вам оплачивают 100% отпуск? Так почему няне не оплачивать? Во всяком случае, я с ребенкиными нянями сотрудничаю именно на таких условиях.
Ёлка+++

Я работала в одной организации по договору оказания услуг последние 9 месяцев, и у меня не предусмотрены были ни отпуск, ни больничный. Так что разные условия труда бывают... Я своей работой была довольна и никаких претензий к работодателю не имею.
Vyka

Меня напрягает ситуация не с оплатой, а с тем, что человек сначала вообще тему не поднимает, потом просит 50%, а потом уже обижается, что дают 50%, т.к. она хочет 100%. Учитывая, что отработано только 4 месяца, отпуск в 2 недели с оплатой не положен уж точно.
Почитав Ваши отзывы, я думаю, что логично предложить оплатить 50% сейчас (т.к. все-таки до 6 месяцев мы еще не дотянули), по истечении 6 месяцев доплатить разницу. Остальное предложить использовать в следующем году летом с оплатой.
Думаю, что придется все зафиксировать, иначе потом захочет еще премию...
kuvshin

Наша няня, проработавшая 5 лет, ушла, стало сложно добираться (2 часа в один конец). Буквально 4 мая вышла новая. Наш отпуск будет в августе. Т.е. это 3 месяца работы няни. Мы будем ей оплачивать 100%. Она сама вопрос не поднимала на собеседовании, она очень нервничала. И мне понятно ее состояние. Она и сейчас некоторых вещей стесняется (по-моему, даже не ест почти ничего, хотя ей предлагаем не голодать и есть). Я собираюсь с ней сотрудничать еще года 4 или 5. Т.е. до 11-12 ребенкиных лет. Поэтому я буду ей платить столько, сколько мне платит работодатель, т.е. 100%. Сама я вышла на новую работу и вынуждена была взять отпуск небольшой, 4 дня, буквально через месяц. Мне оплатили 100%. Почему же я к няне должна по-другому относиться? Это ИМХО, конечно, у каждого работодателя свой подход и свой опыт. А зафиксировать нужно, наверное, хотя у нас все на устных договоренностях строится.
Ёлка+++

Тема: Как положено платить отпускные помощнице по хозяйству?

Убирает у нас три раза в неделю, получает достойно, очень довольна. Но требует за отпуск полную оплату. Это с учетом того, что 6-8 недель нас в Москве нет. Я, конечно, понимаю, что она остается без работы, но разве 50% не достаточно?
Отпускные

Мы платим за выход. Ни разу не просила оплатить отпуск или вынужденный «простой». Пока мы в отпуске, приходит 1-2 раза в неделю полить цветы. Убирается перед нашим приездом.
Няне летом оплачиваю 50%.
Ксенина

Я не оплачиваю никак, но во время нашего отъезда она к нам ходит 1 раз в неделю + ген. уборка.
=кукушка= (ex.VikkiG)

Не более 50%. Тем более при частичной занятости.
медуза Горгона

Обычно платят за выход.
Достаточно 50% вполне, мы не платим ничего, но к нам приходит только один раз в неделю.
Можно не платить вообще, но найти ей работу на время вашего отпуска. Многие ищут проверенного человека.
Вишенка_

Всем спасибо большое, сошлись на 70%. (Блин.) Не хочется менять людей, когда маленькие дети дома.
Отпускные

Итак, родители, заинтересованные в няне и строящие с ней долгосрочные отношения, ценят ее труд и обычно оплачивают отпуск 100% — но в удобное им самим время. Те няневладельцы, кто боится избаловать няню, общается с персоналом достаточно формально (и, как следствие, часто меняет помощников), придерживаются суммы в 50% от месячного заработка. Об оплате отпуске домработнице пришлось и вовсе услышать впервые. Ну, а няня, «выторговывающая» для себя отпуск в удобное ей время, действительно производит не очень хорошее впечатление в плане дальнейшего сотрудничества. Вывод: прописывайте все в договоре.