Еще раз о схемах оплаты, учете рабочего времени и графике выплат
С годами в конференции о нянях и гувернантках на www.7ya.ru — все меньше тем с такими "техническими" вопросами: у няневладельцев прибавляется опыта. Однако вариантов "почасовки" и оклада все равно довольно много, и никогда не лишне полюбопытствовать: а как у других?
Тема: Схема оплаты? Очень нужны советы (сентябрь 2008)
Уважаемые конфяне! Очень нужны Ваши советы. Вот есть две схемы оплаты труда. Первая — оклад: определен график работы на месяц и соответственно оклад няни, при этом оплачивается отпуск, больничные, периодические "отпросы" и отпускания пораньше в 100% размере, сверхурочные оплачиваются отдельно. И есть второй вариант: почасовая оплата няни за n сумму денег, при этом происходит фактическая оплата отработанного времени, куда не входят отпуск и больничные.
Теперь, собственно, такой вопрос. Я предлагаю няне первый вариант оплаты, она же хотела бы второй, но при этом, с ее слов, все ее знакомые работают по схеме почасовая оплата + оплачиваемый отпуск и больничный из расчета 8 часов в день. Я говорю няне тогда, что это уже не почасовая оплата, потому как в моем представлении эта схема оплаты ФАКТИЧЕСКИ ОТРАБОТАННОГО времени, а если я оплачиваю еще при этом и отпуск и больничный, да и еще при установленном лимите, то уже это не почасовая оплата получается.
А также еще один вопрос у меня есть: какова на сегодняшний день средняя цена по Москве в час и влияет ли образование и стаж работы в каких-либо детских или медицинских учреждениях на стоимость няни? Со слов моей няни — никоим образом не влияет, с ее же слов, все ее знакомые работающие няни без всякого специального образования и методик еще два месяца назад получали около 180 руб. в час + как я написала выше, оплаченные отпуска и больничные. Няни — москвички. Очень-очень прошу — не проходите мимо, ответьте, пожалуйста, ответы третьей стороны намереваюсь читать вместе с няней.
ФеЯ
Вы, когда нанимали детскую няню, должны были заключить договор. Вот пусть этому договору и следует. А то, что она говорит "А мои знакомые няни" — это не аргумент. Она когда устраивалась, ее все устраивало.
KaterinkA
Получается, что Ваша няня хочет собрать бонусы обеих систем и избежать минусов каждой из них. ИМХО, надо выбрать какой-то один вариант — либо оплата по часам по фактически отработанному времени (тогда о каких отпусках-больничных-отпросах речь?), либо оклад (по деньгам меньше, нежели на почасовой оплате), но с так называемым соцпакетом.
А "знакомые няни говорят" ни разу не аргумент, ИМХО.
Я не совсем поняла: эта няня уже у Вас работает и запросила другие условия или только собирается начать работать, и Вы договариваетесь о системе оплаты?
Nellit
Уже работает долго... Был оклад среднемесячный, плюс частенько премии небольшие и премии на праздники. Внеурочные всегда оплачивали отдельно, отпросы и отгулы (которые периодически нужны в силу того, что имеется собственный внук, с которым иногда нужно сидеть) также оплачивали, а также всегда 100% и больничные, и отпуск, причем отпуск летом месяц, ну, и зимой еще две недели. Всегда иду навстречу, когда нужно отпроситься, но надо сказать, что и няня тоже всегда идет навстречу, если нам нужно задержаться. Просто вот возник вопрос о повышении, и я очень даже не против, но вот вдруг выскочила эта почасовая сумма 180 руб., да и еще с 100% оплатой больничных и отпуска няни...
ФеЯ
А какой оклад был, если не секрет? И сколько часов рабочих в неделю в среднем?
В любом случае я бы предложила ей на выбор 2 варианта:
Nellit
Мы с первого сентября договорились на 150 руб. в час, график с
местная
По схемам труда, в принципе, Вы правы: если работа почасовая, то, соответственно, оплачиваете только РЕАЛЬНО отработанное время, иными словами — немного грубо, но это т.н. "сдельщина". Можно оговорить при этом минимальное количество отработанных часов в день. Также можно по желанию оплачивать отпуск из расчета 50% среднемесячного дохода — 2 недели, и больничный, как правило, в среднем оплачивается 3 дня... Но, конечно, можно по своему усмотрению менять что-либо.
Если через агентство искать няню, то, безусловно, получится дороже, потому что основная функция агентства — все же получение прибыли, и чем выше з/п няни, тем выше наши доходы. Но зато есть ряд преимуществ, в частности, на время отпуска или больничного многие агентства предоставляют "мобильную няню", услуги которой обходятся агентству недешево, потому как она должна быть готовой к работе 24 часа в сутки. А также все наши няни по официальной тарифной ставке имеют строго высшее пед. или мед. образование, работают от и до, без всяких закидонов (типа, как вы написали, отгулов, отпросов), многие получают доп.образование. Естественно, к нам приходят няни и без спец. образования или с "нагрузками" типа "по понедельникам у меня банный день, могу работать только со вторника по пятницу" — а получать хотят по высшей ставке, как раз мотивируя: "а у меня там соседка..." Им разъясняем, что минус какие-либо требования — соответственно, минус в з/п, таким работу ищем дольше, и все равно не за те деньги, что хотели бы.
Влияет ли образование и опыт работы? Однозначно ДА! Вы поинтересуйтесь у няни, реально ли ей без высшего профильного образования устроиться на квалифицированную должность в компанию хотя бы на среднерыночную з/п? И понимает ли, например, разницу между оператором ПК и программистом?
По поводу разброса, то сейчас от 120 до
сотрудник агентства
Вы все правильно понимаете.
Почасовка — это типа сдельной работы. Сколько конвертиков наклеил, т.е. сколько часов отработал, столько и получил. Болеешь, в отпуске и т.п. — ничего не получил.
Оклад (он потому и ниже при перерасчете на часы) — подразумевает фиксированную оплату и некие гарантии. Причем далеко не всегда отпуск 100%. И больничный тоже. Больничный вот даже по ТК ни разу не 100%. И если няне пришлось задержаться на полчаса, да даже и на час — это дополнительно уже зачастую не оплачивается. Если надолго задержали или вызвали в выходной — да, доп.оплата. А задержки на
Образование (пед. и мед.) и стаж — это прямые факторы, влияющие на статус няни. Без них и без опыта — она вообще "просто погулять вышла", и платят ей соответственно. И про 180 в час — тоже загибает ваша няня весьма. Сама недавно искала — за 150 в час навалом предложений.
Так что я бы на вашем месте вот этой няне уже ничего бы не предлагала, никаких вариантов, пусть ищет свою удачу дальше... А вам работник нужен нормальный, а не искательница легких денег....
кукареку
Я сейчас в активнейшем поиске, мне звонят по объявлению, и я звоню по объявлениям. Так вот, средняя цена по Москве — 150 р. в час (москвички с пед. обр.), так что пусть ваша няня поубавит, наверное, пыл... Лично я собираюсь платить почасовку 150 в час (при полной занятости
Крёстная
У нас няня-москвичка (причем, и ездить ей далеко до нас, больше часа), с неполным медицинским образованием. Работает с мая 2007 года, год отработала за 120 руб. в час (4 рабочих дня в нед. * 10 час. в день = 40 часов в неделю). С мая 2008 года подняли ей до 135 руб. в час. На оплату отпуска она вообще не рассчитывала, т.к. оплата почасовая. Но она настолько хорошая няня, что мы ей по собственной инициативе оплачиваем 100% отпуска 4 недели в год, а все, что выше (у нас обычно 6 недель получается) — 50%. Про больничный не знаю, няня не болела ни одного дня. Но, честно, наверное, не оплачивала бы, т.к. мне пришлось бы с работы отпрашиваться, и она это прекрасно поняла бы, думаю.
Да, и еще няня не ест наши продукты и еду, приносит сама.
Natalia_78
Тема: вопрос по оплате (декабрь 2009)
Как оплачивать няне неполный час при почасовой оплате? Ну вот если договаривались до
Аквамаринчик
Когда работала няней, у нас такой проблемы не было. Каждый день работала примерно одно и то же время. Для примера в среднем 4 часа (100 р./час) и считали 400*5 дней=2000. При этом в один день родители могли задержаться на 30 мин., в другой раз — прийти на час раньше. В среднем все равно сумма выходит одна, но при этом нет проблем с записями точных минут прихода-ухода.
ljka
Я с первой няней отмечала на календаре точное время. Она почему-то была недовольна... Со второй уже договорились до 30 мин. считать как 30 мин., а после 30 мин. — как час. Но она была вменяема и минуты не считала и не отмечала.
Ксенина
Все разные. У нас была няня, которая сочла неуважительным то, что мы округляем в большую сторону. Были фразы типа: вот, им деньги девать некуда, я тут время отмечаю, а они... Я не поняла такого выпада и после нее оплачивала строго по записям няни.
=кукушка= (ex.VikkiG)
Можно отмечать на листе, мы вешали на холодильник расписание, няня сама ставила время.
По опыту, лучше платить ровно за отработанное время без округлений в чью-либо пользу.
=кукушка= (ex.VikkiG)
Я округляла до получаса в пользу няни.
медуза Горгона
Если это часто, то лучше вести дневник и подсчитывать переработку в конце месяца, оплачивать по факту. Набежит 2 часа — так и платите за 2.
рица
Мы договаривались не оплачивать
"""
Тема: как часто платите (октябрь 2007)
Поделитесь, плиз, как часто вы платите своим няням?
АндрейС
Понедельно.
Потомайо
Спасибо, а то мы первый раз берем няню на работу. Пришла одна и говорит: мол, платите мне каждый день, это вроде как нормальная практика. Но меня сомнения большие на этот счет взяли, вот и решил спросить, что да как.
АндрейС
Каждый день платят, если оплата почасовая. Так не надо будет вести записи. А если оклад, обычно платят так, как удобно работодателю.
Вишенка_
Да в любом случае платят так, как удобно работодателю.
У меня няня на почасовой оплате, выплачиваю 2 раза в месяц. Запись вести меня не ломает. Зато есть хоть какой-то финансовый рычаг давления на работника, если что случится.
кукареку
Наша на почасовой оплате, так вот вчера не пришла на работу, вчера же сообщив, что у нее серьезно заболела мама и она не сможет работать полный день, просив при этом пока никого не брать на работу (потому как, возможно, сможет работать, а может, и нет, сама не знает). Меня очень этим подвела, я на нее рассчитывала, естественно. По-моему, нужно заранее предупреждать, а так получилось очень некрасиво, поэтому я практиковать ежедневную оплату больше не буду. И в общем-то никому не советую. И теперь вот опять ищу няню. Так как с ней больше работать, естественно, не буду.
РРыжая
Раз в месяц, в конце.
Линдаа
Когда у меня была няня на повременной оплате — платила понедельно, по факту. Сейчас на окладе — плачу пополам 2 раза в месяц.
tetter
Через 2 недели. Заранее договорились.
медуза Горгона
По пятницам, за неделю.
Nataly21
Итак, надежным, проверенным няням оплачивают отпуск, даже если оплата почасовая. И зарплату выдают раз в неделю, не опасаясь, что с понедельника няня неожиданно исчезнет. И учет рабочего времени не становится камнем преткновения. А если няня подрывает доверие к себе обсуждением немыслимых систем оплаты — это настораживает. И еще одно наблюдение. Няни, уверенные в себе, профессионалы, не боящиеся остаться без работы, чаще склоняются к почасовой оплате, тогда как начинающие или не очень опытные — предпочитают оклад.
[Обзор мнений]
