Няни и бебиситтеры

А почему так получается, что у нас детская няня — это обычно женщина за 50, а на Западе — девушка до 20 (тинэйджер)?
Ci Sara

Наверное, потому что функции разные. У них — бебиситтер. А у нас — няня, в том смысле, что часто по функциям заменяет маму. А не просто посидеть-присмотреть.
Линдaaа

А где "у вас"? У нас сейчас как раз девочка 18 лет в нянях.
УникаЛьнаЯ с работы

Единичные случаи есть, конечно. Я про ан-масс.
Ci Sara

Была няня и моложе 50... У подруги с дочкой гуляет тинейджер.
Питерская

Финансы сильно по-разному распределены. "У них" именно юным девушкам надо подрабатывать, а не пожилым тетенькам.
тигр-мыгр

Задумалась над вопросом: почему я с бОльшей вероятностью оставила бы дочку с 50-летней няней, чем с собственным 24-летним сыном? А уж про чужую-незнакомую 17-летнюю девочку и речи быть не может, ну, может только если я без сознания буду.
Курана

А почему к сыну такое недоверие? У меня мальчик 14 лет отлично справлялся с 5-летним мальчиком.
Дерутся, только когда я дома, наедине — тишь да гладь.
тигр-мыгр

Я ниже мадам Шредингер уже написала, дело не то чтоб в недоверии, а в моей гипертрофированной тревожности.
Курана

Я своего в 9-12 лет оставляла в няньках. А в 15 это стало уже сложнее, так как его вечно дома не было. С другой стороны, младшему стало 7 лет, и он перестал нуждаться в круглосуточном присмотре.
пчела Майя

Так ваш старший со своим родным младшим сидел, которого наблюдал с рождения и точно знал, что с ним делать нужно. Мой, например, в принципе не знает, с какого боку к детям подходить, и не останется ни за что.
Ольга*

Так и Курана своего боится оставить, а не чужого.
пчела Майя

Вот у меня тоже впечатление, что пацаны дерутся только при взрослых. Что ли камеры поставить и посмотреть, как они без меня время проводят. На словах — типа мирно.
Ci Sara

Так при мне они оба детишечки. Равные. Практически... А без меня — старший за главного, мелкий обязан подчиняться.
тигр-мыгр

У нас с подчинением все сложнее... Младший тоже начал заниматься карате и идет более быстрыми темпами, чем старший. Пока у старшего фора в 2 года, но, боюсь, скоро младший его по поясу (уровню) обгонит. А по ихним, каратэшным, правилам, кто по поясу старше, тот и сэнсэй.
Ой, боюсь, ждет нас период острой борьбы за власть...
Ci Sara

У вас разница в возрасте, предполагающая варианты. У нас же у кого ответственности больше (а это всегда тот, кто старше), тот и сэнсей. Мелкие революционные вспышки мгновенно подавляются.
тигр-мыгр

А почему с сыном-то не можешь оставить?
Мадам Шредингер

Ну, у него нет, как бы это сказать, чувства опасности что ли... Вот, например, мелочь прыгает на диване, я уже на стреме тут же, приготовилась среагировать на падение, а он и ухом не поведет... Или рванулась руки помыть — может с табуреточки навернуться, или руки горячей водой обжечь, или около плиты, когда тусуется на кухне... Здесь я просто обмираю каждый раз... Ну как-то так в общем.
Курана

Если на плите ничего не делается, так не все ли равно.
пчела Майя

Это и так понятно. Но у нас коммуналка на 6 комнат... Так, чтобы ничего не делалось — редкость.
Курана

24-летнего сына и 17-летнюю няню я б тоже не совмещала.
Jules

Да-да... Чем взрослый мужчина отличается от маленького мальчика? Маленького мальчика МОЖНО оставить дома с няней!
Ci Sara

Так я ж не сына с няней оставлять собираюсь, а дочку 4 лет.
Курана

А чё такая дискриминация?
Ci Sara

А что, обижаю сЫночку, да? Подумаю теперь и над этим...
Курана

"Тут у нас" — на пенсию выxодят сильно "за 60", а кто "за 50" не работает — так той либо не надо подрабатывать, либо нет желания за чужими детьми бегать за небольшие деньги — и ответственность на себя брать. Исключение — иммигрантки и иностранки, но им, как правило, "языка не xватает" для того, чтобы работать няней в немецкиx семьяx. И, опять же, платят немного, а социальныx льгот могут и лишить. А "девушки под 20" — это либо те, которые приезжают специально с этой целью — поработать няней и подучить язык и осмотреться в стране (а не заработать деньги), либо студентки и старшешкольницы, которым можно немножко подрабатывать, не платя дополнительныx взносов на социальное страxование и налогов — но не больше такой-то суммы в месяц/год.
Не, есть, конечно, и профессиональные няни на полный рабочий день с проживанием или без, и агентства есть, где иx можно найти — но это не для среднего бюргера... Такой няне надо платить по тарифной ставке + соцпакет — запросто работодателю в 3 тысячи евро обойдется. А то и больше. И отпуск надо предоставлять, и отпускные платить, и по больничному... так еще и "замену" искать и оплачивать.
Tomsik

Потому что на западе женщины за 50 более обеспечены (по сравнению с российскими пенсионерками) и реже нуждаются в подработках. А в подработках нуждаются как раз молодые студенты.
31-e июня

Еще потому, что им чаще нужны бебиситтеры посидеть с малипусиками 6-12 лет, а у нас такие при необходимости одни остаются.
Вероятность

Это да. Многие лет с 5-6 оставляют уже.
Ci Sara

Потому что россияне считают, что тетка, у которой не было своих детей, не может быть хорошей няней.
А здесь наоборот — тетка, у которой есть свои дети, — это плохо, она ж вместо "тупо повиноваться указаниям родителей" будет делать "как сама считает нужным".
Ну и чисто физически с ребенком бегать/прыгать молодой легче. Тут тетеньку за 50 возьмут в няни, только если других кандидатур, помоложе, не было.
NatalyaLB

Вот я точно не россиянка по первому предложению. Лично для моих требований — наихудшая няня это та, у которой есть свои маленькие дети. Лучше уж или совсем взрослые, или идеально — без детей вообще. У меня именно такая няня, бездетная, молодая еще, ребенка любит, занимается с ним и ухаживает — потрясающе, не нарадуемся (ттт сто раз), на днях вот премию ей дали к ДР.
Rumba*

У меня были и те, и те. И одинаково нравили... нравятся, при том. Главное, чтоб любили детей. А главное — моих детей.
Янyшка

Разница в эффективности пенсионной системы налицо и в подходе молодежи к деньгам.
Ну и пенсия там позже. Пожилые няни там бывают, но обычно из иммигрантов.
Мадам Шредингер

Да, наверное, вопрос в деньгах.
Ci Sara

У нас это чаще полный рабочий день, а у них — два часа посидеть, пока родители в кино пошли. Тогда и бывает девушка. Это у нее подработка.
пчела Майя

Ну, не думаю. По-моему, скорее наоборот, у нас чаще, чем у них с ребенком сидит бабушка, когда мама на работе.
Медвежонок

Вопрос в разнице межу бебиситтером и няней. Пчела Майя совершенно точно написала, в чем она состоит.
Jules

Да ладно, няни у нас, на полный рабочий день, тоже все молодые бездетные. Разница только, что в бебиситтеры и малолеток берут (лет с 14), а в няни с 18 лет.
NatalyaLB

Может быть — у вас. У нас нет.
Я не знаю ни одной 18-летней, которая работала бы няней. Разве что au-pair, но опять же те, кто может себе это позволить, и те, кто согласен терпеть постороннего человека у себя дома и предоставить ему соответствующие условия (в моем случае надо xорошо платить МНЕ, чтоб я пустила к себе кого-то жить).
18-летние, скорее, кассиром в магазине будут работать.
Jules

18-летней я тоже не знаю, но 20-летних — много. Они в 18 учатся на курсах "оказания первой помощи" (курсы короткие, несколько дней всего), потом летом работают в детских лагерях (куда без этого диплома не берут), потом с дипломом и опытом работы можно спокойно устраиваться няней на полный рабочий день.
Аu pair тоже много, но там другая фишка — au pair можно нагружать работой только 20 часов в неделю. Те, кому нужна няня с утра до вечера (40, 50 и более часов в неделю), берут НЯНЮ.
NatalyaLB

И сколько такая няня, работающая по 60 часов в неделю, стоит?
Jules

60 — не знаю, знакомая (28 лет, детей нет) работает 50 часов в неделю, чистыми 1500 получает.
Я ж не про обычные семьи, кому такое не по карману (для них есть ясли и всякие другие варианты), я про богатые... Их много, особенно в столице — там такие цены на жилье, что только богатым по карману. Соответственно, в любом скверике в Париже днем куча 20-летних нянь с колясками.
NatalyaLB

Вот со второго абзаца и надо было начинать...
Jules

Я ж не про себя, у меня лишних 1500 в месяц сроду не водилось, я про "как принято у нас в стране".
NatalyaLB

Если для этого есть своя бабушка, то вопрос про няню вообще не ставится. А обсуждается возраст нянь. Для того случая, когда они есть.
пчела Майя

И как же они тогда работают там, без бабушек? Куда от нянь/бебиситтеров тогда деваться? И декрет у них, насколько я знаю, короче сильно.
Медвежонок

А как Джулс работает? Так и работает — ребенок в яслях.
пчела Майя

Да, ясли это наше все. Няня — это не из нашей реальности.
Jules

Возможно, если совсем другой порядок в яслях. Я просто не знаю, как у них. Знаю, что с нашим муниципальным садиком работать на полную ставку (+ час до работы в один конец в Москве) без помощи бабушки/няни невозможно, видимо, садики не для этого.
Но я смотрела, помнится, какой-то фильм, кажется, "Дневники няни" — там няни были на полную ставку при неработающей маме... И, кстати, в фильме няня была молодая девушка.
Медвежонок

Вообще-то муниципальные сады с 7.00 до 19.00 работают...
А некоторые и позже.
Да, ребенку тяжело целый день, и воспитатели хотели бы в 17 часов по домам пойти, но вопрос решаем. В дочкином саду с 17.30 всех оставшихся детей сгоняли в одну группу, в которой воспитатели дежурили по очереди.
Поили детей чаем, кормили бутербродами или сушками/печеньем. Никто не возмущался приходам родителей в 18.50.
Еленика

Везло вам. А у нас смотрели косо на тех, кто в 18 (аж!) забирал, а так должны были в 17.00 отпустить домой воспитательницу. Я уж не говорю и о другой стороне вопроса — работодателях, которые вряд ли были бы счастливы, лицезрея меня на рабочем месте 50% рабочего времени, остальное время я бы сидела на больничном...
Медвежонок

В смысле — везло? У сада есть режим работы с 7 до 19. Какие проблемы?
У нас и уходили воспитатели в 17 домой, оставалась всего одна, на весь сад.
Про работодателя не поняла ничего. 50% рабочего времени — это обычно с 9 до 13 часов.
Еленика

Ну, а вот у нас не оставалась ни одна. Все в 17 уходили.
Про работодателя — ребенок (мой) в саду много болела. Ну, потом долго сопли, надо досиживать. С моей работой это бы не сочеталось категорически даже при предоставлении законного больничного.
Медвежонок

1) жаловаться в отдел образования
2) выбирать вдумчиво детский сад
Про болезни детей тема отдельная, и позиция у каждого родителя своя.
У моей кроме сада была еще няня (потом ее заменила бабушка).
Еленика

Мама была богатой, наверное. Няни на полный день, да еще и с проживанием — дорогое удовольствие.
Jules

Да, богатая мама там была.
Медвежонок

Потому что бебиситтер только присматривает за ребенком, без обязанностей гулять-заниматься, и это стоит недорого, может справиться девушка без опыта.
А няня — занимается обиходом, и молоденькая девушка с меньшей вероятностью умеет это делать, но более брезглива.
ЕК настоящая

Менталитет? Еще с пушкинской няни няня — это женщина в возрасте, кто ж доверит ребенка молоденькой девочке, которая не знает, с какой стороны к нему подойти-то.
Чернобурка

Точно! Вот я, например, уже не доверю (плавали, знаем).
Медвежонок

Ну, у меня была 20-летняя няня. Ничего плохого сказать не могу.
И потом, сидят же старшие дети с младшими часто...
Ci Sara

Старшие дети в любом случае имеют опыт обращения с младшими... И потом, совсем необязательно человек, имеющий опыт совместного проживания с сестрой или братом, сможет наладить контакт и присмотр за чужим ребенком.
Чернобурка

Причем подчас даже больший, чем собственная мать. Мне старшая очень помогала, когда у младшей была ЗРР — только она могла расшифровать, что младшая говорит. Я больше половины не могла понять. Но не факт, что за чужим ребенком она могла бы так же здорово присматривать, как за своей младшей погодкой. Своей-то она и выговор могла сделать, если лезет куда не надо, а на чужого не прикрикнешь.
ALora

А я, наоборот, детных нянь не приемлю. У меня их было несколько, всем около 20. Лучшей, до сих пор о ней мечтательно вздыхаю, была 17-летняя девочка из Камеруна, она была как раз "няней с проживанием" — я работала в другом городе, только на выходные домой, муж тоже в командировках по другим городам. Я на нее спокойно оставляла квартиру и ребенка на 5 дней.
NatalyaLB

Немного разные вещи — старшие дети и посторонний человек. Вам повезло, у меня другой опыт.
Медвежонок