Домашний детский сад или няня у себя дома
Предложения услуг домашних детских садов периодически мелькают в конференции о нянях и гувернантках, есть на них и спрос, но широкое обсуждение организации подобного заведения произошло недавно впервые. Слов в поддержку и слов критики автора идеи набралось примерно поровну. А вот топик мамы, которая к своим двоим детям хочет взять еще одного, вызвал не такой большой резонанс.
Тема: Дорогие мамы! Помогите мне сориентировать
Дорогие мамы! Помогите мне сориентироваться!
Я хочу открыть мини-детский сад в районе м. "Полежаевская". У меня там двухкомнатная квартира в пятиэтажке на 2-м этаже.
Мы ее сдавали, но жильцы все время приводят ее в негодность, приходится ежегодно делать ремонт.
Я педагог с 15-летним стажем работы (школа, дошкольная гимназия, частная школа). Последние 5 лет не работала.
Свои дети 21 и 19 лет, как понимаете, ухода не требуют.
Работала няней на дому примерно 4 года из последних пяти, могу предоставить рекомендации по желанию.
Знаю английский в совершенстве, музыкальную грамоту, правда, не пою - сорвано горло в юности.
Квартира будет полностью отдана под сад, жить там никто не будет.
Я собираюсь сделать в маленькой комнате (8 м) спальню. Поставить там три кровати с выдвижными полочками (до 9 спальных мест), покрасить потолок в синий цвет, нарисовать звезды. А в большой буду делать игровую-класс. У нас застекленный балкон, на который абсолютно безопасно выпускать детей (жила болонка, от которой сделали мелкую решетку на окно, чтобы не прыгнула за голубем).
Санузел раздельный, кухня 4,5 метра, готовить я собираюсь сама, т.к. кулинар я прекрасный. Знаю, что дети любят лепить из теста, так что с удовольствием буду печь потом их "кулебяки".
Двор наш закрыт со всех сторон от дорог 9-тиэтажками и неплохая площадка.
Скажите мне, сколько деток осмысленно принять в такой садик и что бы вы как мамы хотели от воспитателя?
При необходимости я могу работать с дочкой, она учится на учителя рисования.
Сколько брать с одного ребенка в неделю?
Покупать ли "казенные" горшки для детей или просить принести?
Подскажите, что еще?
Сомневаюсь относительно лицензии - стоит ли заморачиваться?
Заранее спасибо!
Пока что Анонимкина.
Анонимкина
Уважаемый автор, хочу поделиться с Вами своим опытом. Дело в том, что у меня есть опыт такого домашнего детского садика, но у меня было всего 2 ребенка - моя дочь и еще одна девочка. Так вот совершенно точно могу сказать, что Вы себе даже не представляете, что такое 9!!! детей одновременно (я и сама не представляю), при условии, что Вы покупаете продукты, готовите, кормите, потом еще занимаетесь, спать укладываете и т.д. Хотя Вы пишете, что можете отлично вести группу из 10 человек. Я не совсем поняла, что значит "вести"? Вести занятия? Или ухаживать, присматривать и заниматься целый день?
Когда я решила взять себе еще одного ребенка, то я тоже все распланировала, все четко представляла, как и что будет - меню, отдельное спальное место, пособия, занятия и т.д. Так вот, когда дошло до дела, оказалось, что в реальности всё по-другому, абсолютно всё! Постараюсь рассказать подробно, как обстоит дело на самом деле.
Во-первых, Вам нужно будет постоянно закупать продукты. Поверьте, что исчезать они будут молниеносно. То есть ходить в магазин Вы будете буквально каждый день.
Второе - приготовление еды. Вопрос вообще отдельный. Некоторые дети могут просто отказываться от еды, которую Вы для них приготовите. То есть один ест манную кашу, а другой нет. Один ест мясо, а другой нет. Один ест только вареное мясо, а другой только в виде котлет. Моя подопечная ела крайне ограниченный набор продуктов. А моя дочка ела всё. И мне приходилось готовить им разную еду. И кормила я их по отдельности, потому что подопечная не могла смотреть, например, как моя доча пьёт молоко. Ну, вот тошнило ее от вида молока. И что я могла поделать? Приходилось кормить в разное время.
Вы же не будете готовить 3 вида каш, 3 вида супов, 3 вида компотов и т.д., чтобы каждому угодить?
Еще один важный момент: Вы собираетесь готовить и печь, во время дневного сна и по вечерам. Реально оцените свои силы - когда Вы отдыхать будете? Я имею в виду нормальный отдых, который нужен каждому человеку, чтобы он мог эффективно трудиться. К моменту дневного сна (после завтрака, занятий, прогулок, обеда, усаживания на горшки, укладывания спать) у Вас просто не будет сил на выпечку. А ведь Вам еще нужно будет убрать игровую, потому что там будут разбросаны игрушки, помыть посуду после завтрака и обеда (после 9! человек). Если повезет, Вы испечете пирожки, но чувствовать Вы себя будете… мягко говоря… подуставшей.
Потом, детки проснутся, Вы их посадите на горшки, оденете, накормите полдником, пойдете на прогулку, вернетесь домой, поиграете-позанимаетесь. И до вечера, пока родители на заберут последнего малыша, Вы опять же не имеете возможности готовить.
И вот, рабочий день детского сада на дому закончен, Вы одна. Время около 20:00. И тут... надо идти в магазин за продуктами, затем готовить завтрак и обед на следующий день, убирать квартиру (складывать игрушки, вытирать пыль, мыть полы, ванну, раковину, туалет). Но Вы представьте себе, если Вы будете полностью отдаваться делу, детям, насколько Вы будете уставшей к 8 часам вечера. А после уборки и готовки и подавно. А ведь на следующий день Вам нужно будет быть бодрой и полной сил!
И это я рассказала пока только о физических затратах с Вашей стороны.
Из моего опыта, эмоциональная усталость отнимает сил не меньше, чем физическая. Дети делят игрушки, дерутся. Если дети разновозрастные (как было в моем случае) играть в одни и те же игры практически невозможно, потому что ребенок в 2 года раскидывает лото или собирает его по-своему, в то время как 6- летний малыш уже давно умеет играть по правилам. В общем, Вы все время будете при них, чтобы предотвращать всяческие размолвки и драки. Это я к вопросу об усталости в эмоциональном плане. Хотя, я уверена, что Вы и сами знаете, насколько выкладываешься в общении с детьми.
Ну, а про прогулки Вам уже другие девочки писали. Это действительно просто опасно гулять с 9 детьми (да даже с тремя!) на неогороженной территории. А еще ведь есть горки, с которых можно упасть, есть качели, которые могут ударить, есть лесенки, с которых маленькие детки сорваться могут (а они их очень! любят) и т.д.
Я Вас ни в коем случае не отговариваю от идеи дет. сада, просто поделилась, потому что на собственном опыте убедилась, насколько это отличается от работы няни, которая приходит к ребенку домой и занимается только им одним. И от работы с классом или группой одновозрастных детишек.
Желаю Вам удачи в Ваших начинаниях!
Болоньез
В Коньково с нами на площадке гуляли дети из домашнего дет. сада. Два воспитателя на 10 детей от 5 лет, раб. день от 8 до 20, оплата 300 в месяц за ребенка. К сожалению, как они размещались в квартире и какие условия, сказать не могу, но гуляли они очень интересно - воспитатели в одном углу площадки, а дети в другом, ни одной игрушки, ни одной игры с детьми за год не видела, прогулка два раза в день по 1 часу. В основном дети присоединялись к гуляющим ,общались с мамочками и играли игрушками их детей.
няняО
- Будет ли помощник?
- как дети будут спускаться со 2-го этажа?
- кто будет заниматься с детьми во время приготовления еды?
- как дети будут мыть руки (есть ли низкая раковина)?
- как дети будут писать-какать?
- где будут находиться вещи хозяйки?
- сколько метров прихожая? где будут раздеваться детки? где сушить детские вещи зимой и летом?
- есть ли вытяжка на кухне? (вопрос риторический)
- как насчет тараканов?
Няня
- Помощник будет, если детей будет больше 3.
- Спускаться будем осторожно, что тут сказать.
- Завтрак готовится ДО прихода детей, обед с вечера и только греется, полдник либо фрукты-йогурты, либо выпечка, которая печется во время сна.
- Есть специальные табуреточки для детей, очень удобные. Они же могут быть горшками или сиденьями на унитаз.
- Моих вещей там будет минимум - пособия, сменная обувь и одежда, посуда.
- Прихожая больше кухни, кстати. Длинный коридор вдоль туалета, двери на кухню и комнаты. Там сделаем крючки и вешалки для верхней одежды.
- Есть два масляных радиатора с полочками для обуви (муж делал, сушат хорошо), рассматриваю вариант покупки бытовой сушилки.
- Вытяжка есть, плита хорошая, новая.
- Тараканов нет и не было. Были муравьи лет 15 назад, все.
Еще что-нибудь важное?
Анонимкина
Главное то, что детям опасно находиться в таком месте!!!
А если пожар? Или прорвало трубу? Утечка газа? Праздники-переезд-ремонт у соседей?
Кроме того "осторожно" - это не ответ! Если одному ребенку, например, будет 1,5 года, второму два, а третьему - 5 (не тот, который будет помогать воспитателю, а такой, который сломя голову может помчаться вниз по лестнице?).
Собаки в подъезде и во дворе?
А "масляные радиаторы"? Вы в своем уме? В такой тесноте до пожара - один шаг!
Для такого дела нужен свой дом, свой участок и помощник при количестве детей больше одного!
Няня
Я предпочитаю официальные, зарегистрированные сады, там, где бывают проверки, комиссии СЭС и т.п.
Где будут работать квалифицированные специалисты (например, в нашем д\с) - воспитатели (а не просто добрая тетя), няни, логопеды, психологи, преподаватели англ. яз., рисования, лепка, искусство, ПК, физподготовка, плавание, медработник...
Как гарантии? Кто будет проверять уровень образования, кот-е дадут в дом. д\с???!!!
Кто проверит на стерильность посуду, приготовление еды?
Кто профессионально составит МЕНЮ?
Где будут спать дети?
На каком пост. белье будут спать ребята и кто проверит чистоту и прочие санитарные нормы?..
Посуда... полотенца (у каждого индивидуальное?) И где гарантии, что няня-воспитатель дом. д\с не вытрет мордашку ребенка "общим полотенцем"?... Вопросов масса... увы, гарантий никаких:(
И где гарантии, что все будут здоровы? Ведь на дому у няни, увы, нет медсестры\врача, чтобы все это проконтролировать...
Если не дай Бог, что-нибудь случится с одним ребенком и няне придется уделить срочное внимание\оказать первую мед. помощь больному, с КЕМ будут другие дети?
дочкина мама.
Есть ли контингент на Полежаевской? Вообще-то там строят много, садов не хватает, переполнены, находятся в жилых домах. А еще построят Ходынское поле... Набирать в зависимости от спроса. Может быть, кого-то не испугает 9 чел. в спальне. С лицензией, конечно, спокойнее, но сразу + цене. Проведите маркетинговое исследование - коммерческие сады в округе, гос., какая у них цена, что предлагают. Может быть, некоторым требуется отводить ребенка из дома, а не оставлять с няней. Конечно, нужно сделать, вложиться - и смотреть результат, а заранее как можно сказать, будут водить или нет. Конечно, ответственность.
Ната
В надомный детский сад поведут детишек на полный день в двух случаях - не смогли попасть в садик и не хватает денег на няню. Т.е. по цене няни - не поведут.
С "погружением в язык" - не все захотят (вот я бы не захотела - я не смогу правильно оценить Ваш уровень, а переучивать - хуже, чем учить), а для вашей идеи нужно "общее желание".
В 8-метровой комнате больше 4 детей - это морилка. В детсаду действительно высокие потолки - и окна размером со стену - другие условия. Так что максимум одновременно 4 ребенка.
Возраст у детей будет разный. И характеры. Да, в саду всех "гребут под одну гребенку", и то - один бегает, другой делает... Обычно там еще есть няня (третий в этот момент описался ;). Не знаю размера второй комнаты (в 5-этажке метров 18 небось, балкон - метра три) - но 4 детей +Вы + няня... многовато.
Гулять детям надо обязательно - не только на балконе, поймать на неогороженной территории 4 детей... не все из них спокойные, правда? Одному попал песок в глаз - Вы разбираетесь - а второй в это время рванул бежать... Т.е. тоже минимум двое взрослых надо на прогулке.
Честно - у нас няня, я бы сына к Вам за те же деньги, что няне плачу, не повела. Кстати, у нас в соседнем доме, в трешке, есть такой нелицензированный садик - я интересовалась в прошлом году, когда искала, куда сына отдать - в сад, в частный сад или с няней... Прогорают - нет желающих. В этом году они закрылись -пришли два ребенка. Правда, сразу скажу - в нашем районе нет проблемы с садиками, это редко где в Москве бывает.
Стоило у них пребывание с 8 до 8 - 12 тыс. рублей в месяц.
А вот брать ребенка на выходной или на час/два - это неплохая идея. Думаю, желающие будут.
Естественно, все ИМХО - просто рассуждения мамочки :))
kicik
Да, идея хороша, особенно на вечер вам "подкидывать" ребенка.
А какой возраст хотите набирать? Одинаковый или разный?
Вот только прогулку с 9 детьми одновременно я слабо представляю. Думаю, 5-6 детей - это более реально, при такой маленькой кухне их кормить в игровой придется...:-)))
Вы уж если соберетесь действительно что-то подобное устраивать, пишите здесь, с удовольствием тоже обсудила бы возможность сотрудничества....:-)))
Gvendilon
Идея хорошая, но 9 детей на 9 кв. м ИМХО очень мало! У нас в 14 метрах двоим взрослым и сыну дышать нечем, окно не закрываем, ну это летом, а зимой? В садах, конечно, тоже спальни небольшие на 30 чел., но там хоть потолки высокие (или это только я такие видела?). А большая комната для игр и занятий сколько метров? Думаю, что максимум 4-5 детей надо брать для таких условий, ведь дети на одном месте не сидят, у нас если один ребенок играет, то уже полкомнаты завалено игрушками, а как 9 разместиться?
мама Вани
Сколько вы хотите набрать детей? У меня дочке 3 годика, не могу устроить в сад, в платный ООООЧЧЧЕЕЕЕННННЬЬЬ дорого (для меня), думаю, что у вас прекрасные перспективы (если делать это неофициально). А чем дома лучше? (Я имею в виду у себя.) Пусть лучше с другими детьми играет, общается. Проживаю недалеко от м. "Полежаевская", с удовольствием бы отдала ребенка в такую компанию. Все дело в цене Ваших услуг (если не трудно, сообщите сколько???). А по поводу горшков - готова купить новый сама.
Iya
Квартира маленькая у Вас. В 8-метровой комнате до 9 спальных мест??? Слишком тесно. Я бы, например, рассматривала для своих детей вариант такого сада, если бы в нём в общей сложности было всего 3-4 ребёнка. Может, Вам просто няней пойти работать? Мне кажется, что работая в семье, доход больше будет, чем с такого садика. Мне вот как раз няня нужна с сентября и живу я на "Полежаевской":))
Лена А.
Спасибо за ответы!
Я уже работала няней, более 4 лет. Но...
Дело в том, что после классов по 40 человек, после частной школы, где были детки-шестилетки с немерянными понтами, мне работать няней... не то что бы неинтересно. Тесно. Мало.
Потребности родителей обычно ниже моих возможностей. Я могу много дать деткам и хочу это делать. Я могу, например, делать 2 дня полного погружения в английский в неделю. Все по-английски - разговоры, меню, мультики, книги, игры. Вы не представляете, как язык усваивается!
Я могу отлично вести группу около 10 человек. 5 - это будет почти отдых для меня, честное слово. 3-4 - какое-то хобби получается, а не работа.8)
И еще один плюс - детки дома, особенно при маме, и детки "в людях" - это разные вещи. В садике да за компанию все совершенно по-иному проходит.
Насчет платы я сама еще думаю. Если не платить налоги, то можно брать сильно меньше няни, допустим 25$ в неделю. Или разорюсь? 8)
А сколько бы вы платили без напряжения? 25? 50?
Или брать почти как няня, не снижать планку?
Или брать меньше, но по часам?
Насчет комнаты - я собираюсь купить такие трехъярусные кровати, не видели никогда в садиках? Уже связалась с фабрикой и с одним садиком, где могут продать б/у. Это просто кроватка, 150 см в длину где-то, чуть выше нормальной, с бортиком по краю, из-под которой выкатываются две чуть более плоские полочки-кроватки. Я мерила, они должны вдоль встать и как раз на максимальной раздвижке будут оставлять проход. Комната не квадратная, она прямоугольная. На стенке сделаю красивые крючочки для одежды, вешалочки, скамейку вдоль окна, чтобы разуваться удобнее, и кровати - все. Окно затемнить. Ночничок.
А, да, я не против принимать детей на ночь, мало ли кому нужно. Я вообще сова. 8) Это будет пользоваться спросом или народ побоится ребенка "сдать"?
Поэтому и советуюсь тут! Кто лучше будущих клиентов скажет, что им нужно!
Анонимкина
Ой, совсем забыла про английский - это вах как клево!!! Похоже, группу вы уже набираете.
Iya
Ну, мои потребности как раз равны вашим возможностям:)) Подумайте, я серьёзно! У меня две девочки 4 лет. Можем договориться и на занятия подружек ещё привлекать (за отдельную плату, конечно).
А что касается детского сада в квартире, то, на мой взгляд, оплата должна быть дифференцирована. Почасовая - для тех, кто будет приводить детей от случая к случаю, и какая-то постоянная ставка для тех, кто водит регулярно и обеспечивает постоянный доход (в пересчёте на час, наверное, чуть меньше должно быть - типа бонуса).
И конечно, если не будете лицензию получать, то надо с соседями договариваться, иначе могут быть неприятности.
Лена А.
На няню у меня , например, тоже денег нет. А вот 4-6 тыс. в месяц вполне могу себе позволить. Вы посчитайте все точно, затраты на ремонт (который, как я понимаю, вы собираетесь делать), потом затраты на питание детей , на коммунальные услуги (если вы собираетесь показывать мультики и слушать музыку). Это все выгодно если не оформлять официально опять же, а если вы полезете за лицензией, у вас шансов очень мало (см. закон об образовательных учреждениях - 8 м. кв. на ребенка). Очень важно договориться с соседями, т.к. обязательно найдется такая змеюка, которой топот детей и их гам будут мешать (может, стены сделать звуконепроницаемыми).
Iya
Спасибо огромное всем мамам! Действительно, ремонт только предстоит, открываться буду не раньше осени. Я тогда напишу тут, что все готово.
Интересно, а что мне делать, если кто-то из мам будет категорически против английского? В саду такие дети просто сидят в группе, пока все ходят на языковые занятия.
Значит, ориентируюсь на 3-4 ребенка + сколько-то "ночных" и "почасовых", если найдутся.
А во сколько предпочли бы привозить утром?
Я, помнится, всегда мучалась с завтраком в саду - то ли тащить детей к нему, то ли опоздать, накормив дома, но дать поспать лишний час.
На бОльшую квартиру еще заработать надо. А переезжать из нашей трешки в двушку нам было бы тяжко. Да и район, где трешка, не такой приспособленный для детей. Площадки далеко, дорог много, дома стоят без дворов.
Анонимкина
Занятия должны быть для всех одинаково. Приходить ко времени - завтрак в 8.30, занятия в 9. Кто не хочет завтрак или попозже - к 9. Потом приходящие мешают детям, которые уже занимаются. Напишите, придем, посмотрим. С какого возраста планируете брать? Соседи все равно доложат, что здесь сад - придет участковый и т.д. Потом рекламу будете давать опять же.
Ната
Ну, в этой квартире постоянно жили то 4, то 3 ребенка, и жильцы у нас были с детьми. Жалоб не было до сих пор.
Полагаете, лучше все-таки зарегистрироваться?
Тогда не все потянут цену, как я понимаю. Пока что садик лучше няни в том числе и ценой.
Я опрашиваю здесь мам, потому что в течение недели-двух нужно решать: делаем мы очередной ремонт под жильцов или под садик.
Наверное, я все-таки вложусь в садик, дело любимое, и квартира под присмотром ежедневно, а не бац - и очередной сюрприз.
Как вы думаете, на пол практичнее ковровое покрытие или полипеноуретан (цветные пенки в виде мозаики)? Пенки теплее (толщина 1 см), и мыть их проще, и красивые, но могут выглядеть слишком голо. Так у нас линолеум везде, скажу честно - холодный. Поэтому что-то на пол нужно.
Анонимкина
Тема:Как организовать домашний детский садик?
Решила поработать няней у себя дома. Хочу написать объявление и повесить вокруг, тем более сады на лето закрываются, может, кому понадобится:)
Текст прокомментируйте и покритикуйте:
"НЯНЯ У СЕБЯ ДОМА.
Ищу работу няней у себя дома для ребенка 4-7 лет, есть двое своих детей (возраст 5,5 лет и 1,5 года). Можно на полный день или на несколько часов, любой график обсуждается".
И еще у меня вопрос про еду - когда это у работодателя дома, это понятно, там все свое у них, а у меня? Понятно, что супы, каши там считать нечего, а вот йогурты-соки-растишки всякие за месяц наберутся на какую-то сумму - с этим как?
Ну и расценки - на сколько рассчитывать?
пани Кёрша
Я к тебе в очередь на август!)) только моей 1.5 будет((
червячок
:)))) С двумя мелкими я физически не справлюсь:) Дома еще можно, так с ними же еще гулять надо будет:)
пани Кёрша
Вот лично меня очень бы в объявлении привлекла фразочка типа: "Молодая русская добрая мама двух детей поможет заботой о вашем малыше 4-7 лет у себя дома. Наши детки подружатся, вместе им будет веселей. Все вопросы можем решить по телефону или при личной встрече"... ну или что-то в этом роде... В общем, надо что-то про себя однозначно добавить. А по поводу еды и оплаты надо решать конкретно. Мне кажется, и вам и маме будет спокойней, если вас обеспечат "растишками-агушками"... я бы обеспечила...
Анюточка
Понятно:)
Про еду - приносить с собой, мне кажется, не очень удобно, потому что здесь мне придется делить - это наше, это не наше, это ты ешь, а это ты. Опять же, если ребенок захочет то, что моя ест, что же я не дам что ли, или моя вдруг захочет "этот" творожок.
пани Кёрша
А меня бы смутило такое подчеркивание своей доброты, молодости и русскости :)
Мурлила
Хорошо, не буду подчеркивать:)))) Буду подразумевать:))))
пани Кёрша
Мы вот так водили к моей знакомой девочку, с собой я клала и еду, и всякие творожки. Но если честно, такой вид "сада" не очень понравился, так как периодически ей нужно было то сходить с детками в поликлинику, то в магазин, то болеют они:( Вроде бы и гуляют вместе, и играют все хорошо, но такие моменты надо тоже рассматривать.
Белоснежка и гномка
Вообще про болезни - это самый такой момент неприятный. Но я хочу пока на лето взять, болеть вроде сейчас не должны, ттт. Да и зимой несадовские дети очень мало болеют. В магазин мне с ними ходить не надо, у нас на это папа есть, да и поликлинику мы нашу стараемся не посещать:) Единственное, что я вожу старшую на занятия (рисование, театральный кружок), но занятия практически бесплатные, и второй ребенок может присоединиться или может гулять пока со мной и маленькой (а летом и занятия заканчиваются).
пани Кёрша
Состоявшиеся обсуждения - хороший повод задуматься о том, какие требования мы предъявляем к тем, кто опекает нашего ребенка (няня, детский сад). Как в разных случаях решаются вопросы безопасности, чистоты, взаимоотношений, развития? Сравнение показывает, что стандартизация, принятая в дошкольных учреждениях, - это не всегда плохо, за ней скрывается продуманность многих вопросов, которые почти не возникают при домашнем воспитании, но появляются, когда речь идет о малочисленных группах детей на неприспособленной для этого территории.
Подборка из конференции[Обзор мнений]