Когда начнут бастовать идеальные домохозяйки?

Krytyka Polityczna: Что такое "розовый сектор экономики"?

Анна Дрыяньска: Это бесплатный женский труд: занятия, связанные с уходом за домом и родственниками, особенно забота о несамостоятельных членах семьи — детях, инвалидах, пожилых. Доходы "черного" и "серого" сектора укрываются от государства, а доходы "розового" сектора укрываются самим государством. По подсчетам творца теории экономики домашнего хозяйства Гэри Беккера (Gary Becker), доля этой сферы составляет 30% ВВП.

— Анна Титков (Anna Titkow) в своей книге "Бесплатный женский труд: мифы, реальность, перспективы" подсчитала, что женщины выполняют дома обязанности 24 профессий. И это только приблизительный подсчет.

— Женский бесплатный труд — это множество ролей одновременно: повар, уборщица, няня, садовник, специалист по мелкому домашнему ремонту. В 2000 году Беата Микута (Beata Mikuta) оценила стоимость этой работы в 2500 злотых в месяц (25000 руб., — прим. пер.), сейчас это была бы сумма в 3193 злотых (31930 руб., — прим. пер.). Бесплатность такого труда — одно, но он ведь еще и никогда не заканчивается. Это работа 24 часа в сутки, семь дней в неделю, 365 дней в году. В два ночи и в девять вечера, и никакого отпуска.

— Кто те женщины, которые занимаются неоплачиваемым домашним трудом? Меняется ли ситуация, когда мужчина оказывается безработным, или когда у женщины тоже есть работа?

— Мужчины выполняют меньше бесплатного домашнего труда, даже когда они сидят дома, а женщина работает. Это показывают сравнительные исследования в области оплачиваемого и неоплачиваемого труда, проводившиеся по всему миру. Как так происходит? Многие мужчины до сих пор считают, что домашние занятия — не мужское дело. То есть здесь работает культура: традиционные, патриархальные образцы, нормы и ценности.

— Мы остаемся заложниками и заложницами традиционного представления о мужественности и женственности?

— Это находит разные проявления. Некоторые женщины оберегают домашнее пространство, считают его областью своей исключительной компетенции. Они не позволяют своему мужу или партнеру заниматься ребенком, домом: "Оставь", "ты не умеешь", "я сделаю это лучше и быстрее". А потом возникает удивление, что что-то не так: весь дом взвален на плечи женщины, а муж ничем не занимается.

Бывают мужчины, которые считают, что мыть ванну или пеленать ребенка — ниже их достоинства. Даже пары, которые говорят, что поддерживают модель партнерских отношений, через некоторое время обычно возвращаются к традиционной (женщина работает только дома) или смешанной (женщина работает и вне дома, и дома) схеме распределения обязанностей. Критический момент — это рождение ребенка, тогда на женщину взваливается большая часть обязанностей по заботе о нем, "ведь она же мать". В случае отца достаточно, что "он помогает".

— В отчете Фонда Feminoteka и фонда имени Генриха Белля, на тему "розового сектора" экономики указывается еще одна причина такого положения вещей — "работа, как проявление любви".

— Это термин ввела в 70-е годы итальянский социолог Джованна Далла Франко Коста (Giovanna Franco Dalla Costa). В Италии в то время преобладала модель, когда мужчина зарабатывал деньги, а женщина занималась домом. Ее статус, как пишет Коста, был неопределенным: и не рабыня, и не работница. А мужчины воспринимали женский неоплачиваемый труд, как проявление любви, добиваясь этого проявления, порой, при помощи насилия.

— Как бесплатный труд отражается на экономическом статусе женщин?

— Представим себе обычную ситуацию: у женщины двое или трое здоровых детей, она пользовалась отпусками по уходу за ними (три года на одного ребенка). В сумме получается шесть или девять лет перерыва в профессиональной деятельности. Такой женщине сложнее вернуться на рынок труда, и возвращается она на значительно худших условиях. Кроме того, пока она занимается детьми, ее муж платит пенсионные взносы, а она нет. Несколько лет без пенсионных взносов, а еще факт, что женщины зарабатывают меньше мужчин, и в итоге женские пенсии оказываются гораздо ниже. Пожилые женщины — это группа, для которой велик риск нищеты.

Несколько месяцев назад Институт публичной политики (ISP) предложил, чтобы за жену/партнершу, находящуюся в отпуске по уходу за ребенком, делал пенсионные взносы муж или партнер. Как отреагировали на это интернет-пользователи мужского пола? Они стали возмущаться, утверждая, что любят своих спутниц и позаботятся о них без участия государства. Между тем наш опыт показывает, что когда деньгами распоряжается исключительно мужчина, женщины зачастую не испытывают стабильности в финансовом вопросе. Если в паре все в порядке, такое решение может казаться разумным, но ситуация радикально меняется, когда мужчина начинает применять насилие, бросает женщину или умирает. Только в этот момент многие женщины понимают, что оказались в катастрофической финансовой ситуации.

— Что служит основным препятствием для изменения существующего общественного формата?

— Ситуация постепенно меняется. К сожалению, даже такие мужчины, которые стремятся к более справедливому распределению обязанностей, встречают непонимание со стороны своего окружения. Недавно я была на конференции, посвященной совмещению профессиональной и домашней сферы жизни. Одна из участниц рассказывала, что ее муж хотел остаться с больным ребенком, но работодатель вместо того, чтобы дать молодому отцу отпуск, спросил, неужели у него нет на это жены.

— Может ли быть выходом оплата домашнего труда?

— Я не принадлежу к сторонникам идеи, что женщинам нужно платить за домашний труд: это лишь консервирует традиционные роли. Между тем уход за несамостоятельными членами семьи должен оплачиваться государством, так как человек, берущий на себя эту работу, чаще всего не может одновременно заниматься профессиональной деятельностью, у него не остается на это времени.

— Возможно, к более пропорциональному распределению обязанностей приведет кризис? Один человек все чаще уже не способен обеспечить семью.

— Мужская безработица не ведет автоматически к пропорциональному разделению домашних обязанностей. Я думаю, большее влияние окажет сама растущая роль женщин в обществе. В поколении 20-30-летних эта ситуация гораздо лучше, чем у 50-60-летних. Не все еще идеально, но изменения к лучшему заметны. Чтобы сделать эту позицию более сильной, нужна активная государственная политика. Я бы начала с искоренения гендерных стереотипов в школьных учебниках. Годы идут, а дети на картинках чаще всего видят женщину с грязной посудой, а мужчину с газетой в руках. Пришло время это поменять.

— В отчете, который я упоминала, вы говорите, что домашний труд был бы оценен по достоинству, если бы женщины перестали им заниматься, и что лишь тогда были бы реализованы многие требования феминистических кругов. Будет женская забастовка?

— Я хотела заставить читателей это вообразить. Мы обычно не замечаем бесплатного женского труда, и только когда женщины перестали бы его делать, стало бы заметно, какой вклад они вносят в функционирование экономики и общества. Государство не смогло бы тогда делать вид, что не существует проблемы ухода за инвалидами, было бы вынуждено строить ясли и детские сады. Сейчас все эти заботы лежат на плечах женщин.