Надо ли повысить оплату няне
Может, это и неправильно - с первых дней нового года опять о деньгах, но накипело. Вернее, накопилось несколько интересных обсуждений из конференции о нянях и гувернантках на www.7ya.ru Все они так или иначе затрагивают вопрос повышения оплаты няниного труда. Где-то сам работодатель беспокоится, не отстал ли он от рыночных цен. Кому-то агентство, предоставившее сотрудника, напоминает о том, что цены выросли. А некоторые няни и сами не прочь прямо или косвенно попросить прибавки. Приводим некоторые возможные решения.
Тема: няня 12 часов в день 5 дней в неделю. Ре
Няня 12 часов в день 5 дней в неделю. Ребенок 3 лет + существует еще старший ребенок, который вторник-среду и часть четверга живет у бабушки, понедельник, пятницу и вторник утро с няней и младшим ребенком. Няня москвичка с профильным средним специальным образованием (воспитатель дет. сада), работает у нас почти 3 года. Плачу 30 000/мес. + переработки (коих немного) из расчета 150/час + плачу премии 2 раза в год (в среднем по 10 000-15 000) + 100% оплачиваю 4 недели отпуска + все гос. праздники. Я считаю, что это очень хорошие условия по Москве. Но тут в нижнем топике узнаю, что молдаванки (коих я не возьму, даже если они отдаваться даром будут) чуть ли не столько же получают за одного ребенка, и у меня сомнения - хорошие ли у нас условия? Или мы отстали от рынка?
Местная...
А можно спросить, почему молдаванок ни за что не возьмете? Я не из простого интереса спрашиваю, я же тоже полтора года назад была уверена, что не возьму иногороднюю. Но вот как же она меня убеждала, что я, мол, не права, что москвички работают меньше и ленивее их, приезжих... И оказалось ведь, что с ребенком они нашли контакт и педагог она прекрасный. Но вот как человек... - :-((((((( Может, у них это национальное, не знаю, но постоянно врут по мелочам, всё время улыбаются, но улыбки какие-то фальшивые, ненастоящие... То есть постоянно какие-то выверты-подвыверты, выкручивания, сказки какие-то... Нагромождение лжи и всё с улыбкой и всё по мелочам в основном... И просто какое-то постоянное ощущение, что она всё время что-то недоговаривает, что-то скрывает... Хотя клянется и божится, что ей религия врать запрещает и вообще там чуть ли не альтруисты, типа все люди братья и сестры и все должны помогать друг другу бескорыстно... Я бесплатно не прошу у меня работать, но просто как-то её поведение всё время со словами плохо соотносится :-)
автор нижнего топика
Очень просто: Молдавия - другое государство. В случае правонарушения - свалит она туда и ищи ее свищи (вспомните случай с убийцей журналиста, которого до сих пор, по-моему, ищут), там у них полный экономический бардак и беспредел. Москвичка имеет, как правило, семью и регистрацию, в случае проблем - ее реально найти. Потом для меня адвентисты седьмого дня (=сектанты) - вообще табу. При этом няня у меня татарка-мусульманка. Честно говоря, сложно давать советы, тем более когда на карту поставлен ребенок. Вы пишете, что ребенок няню любит, но я в похожей ситуации 3 года назад рассталась с няней старшей дочери, которую дочь сильно любила. Я уволила няню, а дочери сказала, что няня уехала в другую страну очень далеко. Дочь вспоминала няню ровно неделю, а потом забыла. Мне кажется, отпустите Вы свою молдаванку с богом и ищите новую. Чего же за свои деньги мучаться-то?
мама 2Д
Отстали, наверное. Я своей молдаванке плачу 24 000 сейчас, причем старшая в школе - и всего 2 часа в день с ней, а младшая в сад пошла на 3 часа каждый день. То есть уже не за 12 часов. И переработки бывают - то есть до 30 000 случается. И так же - отпуск, праздники. И опасаюсь, между прочим, вдруг переманят))) Она тоже третий год работает. Так что если у вас москвичка, да с образованием - надо платить больше, ИМХо)))
Линдаа
Ну ежели молдаванок по стока "дают", подниму своей тыщ до 35-37, а там поглядим. Лето-то я всяко больше оплачиваю, она у меня за границей на море с детьми по 3 месяца живет, соответственно з/п умножается на 2.
мама 2Д
А родных своих с детьми не лучше ли отправлять на море? Или они принципиально отказываются? Я бы никогда няню не отправила на море, лучше мама моя пусть съездит лишний раз...
Oksanych
Моя мама ОБЯЗАТЕЛЬНО едет с ними, но я слишком люблю свою маму, чтобы перегружать ее детьми, готовкой, глажкой и пр. (мы живем не в гостинице, а в квартире). Поэтому едет мама+няня. Мама занимается детьми в удовольствие, но если она утром не хочет идти на пляж - няня идет (это ее работа), а мама на балконе кофий кушают. Потом мама общается с себе подобными пенсионерами, отдыхает, а дети -не отдых в чистом виде.
мама 2Д
Мама дорогая... да за такие деньжищи няни в очередь по идее должны вставать...
Polaris и Карасик
Ничего подобного. Очередь не стоит. У меня есть еще отдельная няня на выходные по ставке 135 руб. в час, так вот ее я искала 2 года и поменяла кучу народа - одни хабалки и лентяйки попадались. При этом не могу сказать, что я такая уж "плохая" - няня на неделю у меня 3-я за 6 лет, что вовсе неплохо.
мама 2Д
Условия просто шикарные. Я плачу 85 рублей в час, набегает 13-14 тыс. руб. в месяц. Никто не жужжит :) Работали москвички, потом еще года полтора москвичка, замечательные няни, сейчас няня немосквичка, но тоже все отлично. В зарплату входит уход за ребенком плюс поддержание чистоты в доме (у нас еще и собака имеется), плюс готовка иногда... Няни довольны, и даже москвички особо не жаловались... Может, это еще от отношений зависит?..
Анирам
У меня за эти деньги она готовит, обслуживает детей (их комната, вещи стирает-гладит). За чистотой в доме следит домработница. У меня она тоже не жаловалась, но я всегда хочу платить по рынку, а когда читаешь топики про то, что няням из зарубежья платят как москвичкам, то естественно напрягаешься, что ты не в рынке. Я предпочитаю, если работник устраивает, не доводить до того, что он будет искать работу.
мама 2Д
:) Ну видите, что за ваши деньги, что за мои - а делает няня одно и то же. Я, допустим, 30 штук в месяц платить не могу, я сама немногим больше получаю. За ту сумму, которую получает моя няня, на ней - полный уход за ребенком, уборка в доме (полы пылесосить и протереть), готовка периодически, еще няня гладит белье, когда есть постиранное. Уборка в детской комнате - об этом не говорится, это понятно. Плюс няня сидит с ребенком, если он болен, может сходить в поликлинику с ним, а нынешняя няня как любительница собак сама вызвалась еще и с нашей псиной гулять :) Получается, и за небезумные деньги можно найти персонал. Зачем же переплачивать? Причем все наши няни были замечательные, у меня их телефоны периодически просят подруги-знакомые, которые их видели или слышали о них - в надежде переманить их к себе :)
Анирам
У меня не получилось найти дешевле. В принципе она у меня с 700 долларов начинала, потом я ее перевела на рубли, потом з/п поднимала, ну что Вы хотите - старый работник. Потом, что такое переплачивать- я реально вижу цены, хожу в магазины - 12 000 это мало, на эти деньги жить нельзя, естественно, что и няни ищут лучшие условия, а рынок сейчас хороший, детей много - спрос большой.
мама 2Д
:) На эти деньги живут очень многие. Няни не глупые, всем известно, что нянь берут не только богатые семьи. Видят ваш достаток - ждут большего. Может, и требуют. Эдак можно до заоблачных сумм дойти. А ведь, повторюсь, нянь берут и в семьи среднего достатка. Так что вариантов и на 90, и на 85 рублей в час - множество... Сама вот недавно выбирала.
Анирам
Согласна с Вами, но действительно профессиональные няни, естественно, хотят зарабатывать больше, и богатых семей сейчас немало. Няни могут пойти в агентство, и там их пристроят приблизительно на те же деньги, что плачу я. Возможно, те няни, что у Вас имеют меньше требований, живут сильно рядом, да масса факторов. При нынешнем рынке 85 рублей в час мне кажется нереальными деньгами. Но опять же - возможно, у нас требования разные.
мама 2Д
Проблема в том, что нет возможности искать этот "персонал" постоянно. Ну то есть хочется быть спокойной, что няня, которая мне нравится, не уйдет раньше того времени, которое меня устроит. Тут такой момент: на 200 долларов больше, на 200 меньше - вопрос не принципиальный. А вот потеря времени на поиски + возможные проблемы, связанные с неожиданным уходом + возможность получить в результате неудачный вариант "персонала" - это уже более неприятный момент. Если б домработница -тогда еще можно так, нянь сложнее менять. Сужу просто по конфе - много недовольных.
Линдаа
По-моему, условия шикарные. У нас няня 4 дня в неделю по 9-10 часов, забирает детя из школы и водит его на всякие занятия, я ей плачу 13 500, и ее это более чем устраивает, отпуск 2 месяца оплачиваю 50%. Москвичка, 53 года, чудесная женщина, правда, без специального образования, но нареканий никаких нет. Правда, она занимается только ребенком (но это я изначально такие условия поставила) + по минимуму помыть за ним посуду и разогреть еду. Искали через агентство.
Пинг
Тема: Адекватная ли оплата?
Специалисты данной конфы, прошу помощи разобраться в таком деликатном вопросе. Няня приехала из страны ближнего зарубежья. Я предоставила следующие условия: квартира однокомнатная на одной площадке со мной, питание у меня, рабочий день оговаривался с 8 до 20, но на практике получается не с самого утра, а когда проснется ребенок (10-11 часов), на дневной сон предоставлена сама себе, вечером забираю ребенка с 18 до 20. Оплата 500 дол. Часто не успеваю приготовить еду. Сама она себе не готовит, говорит, что стесняется и поэтому не ест у нас. Недавно предложила мне дополнительно оплачивать ей за еду. Я не согласилась. И теперь вижу недовольство с ее стороны. В разговорах постоянно мелькает о том, что где-то няням платят по 1000 дол., что неудобно работать няней в семье, где папа работает дома.
Спросила разрешения привезти сына - разрешили. Постоянно просьбы личного характера: купить что-то, узнать, помочь с документами, отпустить пораньше или на день. По мере своих возможностей помогаем и отпускаем. Относимся со всей душой. Но чувствую, что она не очень довольна. Помогите разобраться. Подскажите, может я действительно недоплачиваю. В итоге она мне выходит 800 долларов и плюс питание, которое я не могу посчитать и периодически покупаю ей продукты, мелочи разные, за которые денег не беру.
Простите за нескладный текст, надеюсь, смысл ясен)))
Бывшая здешняя
Мне кажется, ваша няня из разряда "дай палец откусит руку", у мой подруги была подобная ситуация, только она свой платила 1500$, и той тоже казалось мало (всем всегда хочется больше, чем они имеют, хотя не являются специалистами). Няню уволили. Представите себе ситуацию: вы на работе требуете себе без конца поблажки и прибавки к з/пл. Каким бы вы ни были хорошим сотрудником, вас бы уволили.
Pollina
Согласна, что потребности удовлетворить невозможно. Вы считаете, что моя оплата справедлива?
Бывшая здешняя
Абсолютно справедлива, и на таких условиях люди в очередь выстраиваться могут:)))
Лена и Даня
Квартира однокомнатная стоит намного дороже - можете об этом сказать няне, хотя, думаю, она не глупая и сама прекрасно понимает. Судя по всему, действительно из тех, кому все больше и больше хочется, и нет предела... Тут правильно сказали, на таких условиях к вам очередь из нянь выстроится. А уж папа-то чем ее смущает? Обязательно поговорите с ней и расставьте все на свои места - не пускайте на самотек.
Tiramisu
Оплата адекватная, ведь это не ваша проблема, что у нее нет квартиры? ВЫ платите реально-то 800.
Я думаю, за 800 можно москвичку с в/пед. образованием найти.
Irkok
Спасибо. Мне это важно знать для себя. Претензий вслух няня не высказывает, поэтому пока это только мои догадки и сомнения. Надо их развеять и не идти на поводу.
Бывшая здешняя
Если посчитать, то у Вас в среднем получается 100 руб. в час, что является хорошей оплатой, а больше платят москвичкам с педобразованием.
VarvaraVarvara
И еще совет: это нужно все с няней проговаривать, т.к. это мы с Вами можем залезть в интернет и проверить рынок, а няня встретила пару нянь на улице с большей зарплатой (но еще неизвестно, с какими условиями) и думает, что ей мало платят. А у Вас исключительные условия.
VarvaraVarvara
Няне надо прямо или косвенно объяснить, что если какой-то няне где-то кто-то платит 1000 долларов, то это не гарантирует, что она с такой же легкостью найдет и себе такую же работу:
а) "принцев много, но на всех их не хватает ("Виагра" (с))
б) а обладаешь ли ты, нянюшка, такой квалификацией, чтобы тебе эту 1000 платить?
В Москве есть конторы, где секретарям платят по 2000-3000 долларов, и эти секретари своим положением очень гордятся. Но при этом не уточняют, что (возможно) их оценивают по экстерьеру и заставляют спать с президентом или vip-клиентами их конторы... А "средняя температура по палате" (то бишь зарплата секретаря) в Москве - 400-600 долларов.
Polett
Ох, сложно мне даются эти объяснения. Хочется, чтобы человек сам понимал и ценил, а не садился на шею. Но таких людей, к сожалению, мало. Я готова отдать максимум, но и получить хочется также. Своего кроху доверяю ведь.
Автор
Из нашего опыта единственный выход - немедленно выгнать эту жадную и наглую женщину. Необходимо найти новую няню, приходящую, и освободиться от груза проблем по её питанию, по оплате жилья. Никогда не надо брать на себя проблемы работника. "Посади свинью за стол - она и ноги на стол". Заниматься надо только своими проблемами и удобствами.
Юлия Станиславовна
Думаю, вам стоит с няней обсудить все ее просьбы в форме контракта и если что - ссылаться на него, т.к. вы платите за перечисленные услуги и вправе требовать их выполнение за оговоренные в контракте суммы. У нас на фирме так "осаждали" мастеровых. Если кто-то хотел получать больше - предлагали еще несколько обязанностей выполнять. Обоюдовыгодно. Только надо заранее очень конкретно продумать - что вы хотите чтоб она делала: готовила, стирала, занималась уроками с ребенком (или еще там чем), водила в кружки и соответственно оговорить количество оплачиваемых вами ее "отпрашиваний".
Zagadka
Тема: Помогите разобраться
Девочки , помогите разобраться в ситуации. У нас няня работает полгода. Сначала начинала 3 раза в неделю по 4-8 часов в день. Договаривались по 3$ в час. 2 месяца назад я вышла на работу, и мы договорились на 700$ в месяц за 11 часов в день 5 раз в неделю (реально получается больше, но мы за них и дополнительно платим). Няня хорошо ладит с ребенком, играет с ним. Девочке 1год и 7 месяцев. Но няне 64 года, у нее нет пед. образования, она из Приднестровья . Сейчас она хочет 100 руб. в час - это 930$ в месяц. Аргумент - в агентствах так платят, да и др. няни так получают. Но в агентство ее бы не взяли хотя бы по возрасту. В агентстве сказали, что за эту сумму я могу найти с пед. образованием + со знанием методик женщину до 55 лет, из РФ. Больше 100 руб. при нашей занятости - это потолок . И если платить уж, то, наверное, лучше за пед. образование и методики.
Что думаете, как поступить? Кого реально из опыта найти тысяч на 20 или на 800$? Буду признательна за совет.
Мама Нины
Вопрос сложный, но если вас устраивает полностью ваша няня, если она не болеет, если готова не просто в ладушки играть с ребенком, но и в развивающие игры играть, а в дальнейшем делать поделки-аппликации, если она читает литературу по теме, то оставляйте :-)
Менять - то ли повезет, то ли нет.
Еще можете ей так и сказать, что, извините, ваш возраст, сейчас много специалистов более молодых и опытных...
Это только вам решать.
Поищите новую няню, посмотрите.
Удачи и хорошей няни вашей малышке :-)
Вишенка_
Няня хорошая, но она все равно работает только до осени - потом у нее свои планы , поэтому посмотрю, что предлагается - может, имеет смысл и сейчас поменять сразу, раз вопрос так встал.
Мама Нины
Так, по-моему, если она все равно планирует с осени вас покинуть - ищите новую и не скрывайте от нее этого! В конце концов, если у нее есть конкретное, более выгодное предложение - она вас скорее всего сразу покинет. А если у нее нет такого - пусть работает как договаривались. Если вам ее по-человечески просто очень жаль - расскажите ей, что вы ее очень любите и очень привязаны, но так как она все равно вас покидает...
Zagadka
Когда моя няня предъявила мне подобные аргументы, я, сказала, что у меня нет возможности платить больше, и если ее не устраивает зарплата, она вправе искать себе место с лучшими условиями. После этого она не возмущалась. Так и работала у меня.
Я думаю, вам стоит ей напомнить, что у нее нет педагогического образования, она не владеет развивающими методиками и т.д. Поэтому если ее не устраивает, то пожалуйста, ищите. Платить больше я бы не стала.
Персик
Вы совершенно правы, за эти деньги лучше взять и моложе, и перспективнее, ведь ребенок растет:)
А няня ваша пусть не загибает: с таким возрастом агентства уже не связываются, поэтому не дело ей ориентироваться на цену агентства. И деньги, которые вы ей платите совсем не маленькие, т.к. у нее 11-часовой рабочий день, а при такой загрузке обычно платят оклад, а не почасовую, а это меньше, чем 100 р./час.
У меня есть знакомая няня, которая до сих пор работает за 50 р./час, т.к. возраст у нее уже немаленький и здоровье не очень. Кстати, с педобразованием. И работает лучше многих "дорогих".
Psymama
У меня няня с пед. образованием из Сибири родом, 55 лет, получает оклад 5500 в неделю + 110 в час за переработки, оплачивается 1 больничный или 1 гос. праздник в месяц, отпуск 40% от оклада, простой по нашей вине - 60%. С 1 ноября такие условия, до этого было просто 100 р. в час.
Nightmare
Тема: Все-таки я не пойму, как считать?
Няня с проживанием должна стоить дешевле или дороже приходящей? С одной стороны - если она с нами живет, она не тратит деньги на еду (минимум 200 долл. в мес.), на проезд (примерно 50 долл.) и на оплату жилья (если приезжая, то это может быть и 300-400 долл.). Вот моя няня с проживанием получает чистыми 15 тыс. Но с другой стороны, часов у неё реально выходит больше, чем у приходящей, фактически она работает с 7 утра (отводит ребенка в школу) до 10 вечера. В агентстве мне сказали, что сейчас зарплаты выросли в среднем до 22 тыс. руб. в мес. Я вот и думаю - поднимать няне з.п. или нет?
Лютик
На этот вопрос нельзя однозначно ответить.
Во-первых, если няня приезжая и у нее нет квартиры своей в Москве, то проживая у вас она, естественно, экономит на оплате за съемную квартиру. А вот москвичка вряд ли будет рада оторваться на неделю от семьи и еще получать за это меньшую зарплату.
Во-вторых - чем няня занята в то время, когда ребенок в школе? Она еще и функции домработницы выполняет? Тогда понятно, почему у нее такой длинный рабочий день. А если она отвела ребенка в школу и спать опять легла до его прихода? Тогда "солдат спит - служба идет"?
В-третьих, и приходящей, и проживающей няне можно поставить условие, что она ест не вместе с вами, а сама себе готовит из тех продуктов, что покупает сама.
50 долларов на проезд - это откуда же няня будет ездить, если единый проездной на транспорт стоит 900 (кажется) рублей?
А с какой стати перед вами встал вопрос о повышении зарплаты? Няня недовольна или вы слишком довольны ее работой?
Polett
Няня не москвичка, расходы я привела чисто теоретические, если бы она не жила с нами. А так в течение дня у неё есть, конечно, время на отдых, она может и полежать, и телевизор посмотреть, в доме домработница. Вопрос встал просто сам по себе. Няней я очень довольна, она прибавки не просит. Но она работает второй год, мне позвонили из агентства, где я её брала, и проинформировали, что надо бы поднять з/п. Я и задумалась.
Лютик
Считайте так, как позволяет ваш бюджет :-)
Еда - приходящая няня тоже ест, проезд - до тысячи рублей выходит, оплата за квартиру - существенно, если няне негде жить, то это надо учитывать, но не высчитывать полную стоимость жилья, а часть.
Будет ли у няни отдельная комната - тоже важно.
Вишенка_
Меньше агентства слушайте.
Посчитайте сами, ведь у человека и стимул должен быть. Но эти бесконечные повышения... может, сразу 100 000 руб. платить - шоб ИХ устроило?:)))
медуза Горгона
Общий настрой участников обсуждения - повышать (индексировать) оплату стоит квалифицированной и устраивающей во всем няне по двум основным причинам: чтобы ей было на что жить в дорожающем мире и чтобы ее не переманили на более оплачиваемую работу. Опытные работодатели делают это обычно раз в год, реже раз в полгода. А вот попытки нянь выторговать себе побольше денег обычно заканчиваются печально. Или на те же деньги находится более профессиональный и в целом устраивающий человек. Или няня остается при своих деньгах и своих работодателях, которым удается проявить твердость.
Подборка из конференций[Обзор мнений]