Няня – это роскошь или...

Два обсуждения, состоявшиеся в марте этого года в конференции о нянях и гувернантках на www.7ya.ru, начинались как обычное обсуждение растущих цен на услуги домашних воспитателей, а вылились в довольно конструктивный разговор о месте няни в жизни сегодняшней семьи. Правильно ли, что няню могут себе позволить немногие? Стоит ли маме работать, если на няню уходит большая часть зарплаты? Способен ли заменить няню детский сад? Если вы тоже задумывались над подобными вопросами, почитайте!

Тема: Поиски няни...(((((
Ну, в общем и меня коснулась эта тема - поиски няни. Наша, проработавшая 4 года, увольняется по семейным обстоятельствам. Я ей платила 15 тыс. в месяц, питание и все оплачиваемые отпуска и прочее 100%. И даже когда ребенок был на даче2,5 месяца, платила все равно. Работа с 7-30 до 7-8, ребенок в саду на полдня + кружки + уборка и готовка ребенку и себе.
Я решила расклеить объявления и обратиться в агентства. Я в шоке(((((. В агентствах сказали, что меньше 26 тысяч у них нет кандидатов. Причем я поинтересовалась, убираться, гладить и готовить они не хотят за эти деньги. Все это дополнительно оплачивается. Большинство нянь не желают работать 5 дней в неделю, им бы на 3-4 дня устроиться... С некоторыми из них я беседовала по телефону - это просто ужас(((( - бизнесвумены полуграмотные. И за бесплатно не надо. По объявлениям, конечно, веселее дело было - очень много звонков. 90% отпало во время телефонного разговора. С остальными 10% (около 8 человек) встречалась. Тоже очень грустная песня. Но 4 подошли более или менее, причем все с огромным желанием работать, как они заявляли. Одна типа согласилась, но потом выяснилось, что она не поняла размер з.п. и думала, что 15 тыс. в НЕДЕЛЮ! Другая оказалась врунишкой - уже забыла, чего наплела мне по телефону, третья оказалась обиженной на весь мир, а четвертая может только с осени, т.к. сейчас работает няней и не может бросить семью. У меня создалось такое впечатление, что перед всеми практически я должна извиниться за свое благополучие, которое выражается в том, что я могу себе няню позволить(((((. Это итог 2-недельного поиска - нулевой результат.
И еще, а вот кто, например, получает 30-40 тысяч рублей - те и няню не могут себе позволить? Почему это оплата няни (именно няни, а не педагога-гувернантки) приравнивается к зарплате менеджера среднего звена? Я чего-то не понимаю, видимо...
Без реги

Думаю, что вы недостаточно благополучны для нормальных нянь. 15 тыс. это действительно сейчас очень мало. Поэтому и такой контингент откликнулся. Я вот тоже с некоторым ужасом думаю, что придется искать няню на полдня - боюсь, что ничего нормального просто не найду, либо придется за эти полдня очень много переплачивать. А не хочется переплачивать-то, эх)) Мне кажется, что более-менее нормальный вариант все-таки в такой ситуации можно подыскать по месту жительства - это скорее уже пенсионного возраста женщина, живущая в соседних домах. Тогда можно и платить так мало, и что-то готовить убирать и гладить она будет. Ну понятно, что не в полную силу - но все-таки. Ну то есть - я бы расклеила еще объявления в районе.
Линдаа

Я просто искренне не понимаю - за что? Я плачу педагогам в секциях и кружках за занятия и обучение, неужели просто одеть ребенка, отвести и в секцию и подождать его там - это стоит 1500 долл. в месяц?
без реги

Не имеет никакого значения в данном случае - за что. Я вот зарабатываю кучу денег по сравнению с каким-нибудь научным работником или тем же педагогом и врачом. Хотя и они бывают разные, конечно. Тупо забивая цифирки в компьютер и мило беседуя со своими коллегами. Ну и что? Просто в моей отрасли так платят людям. Видимо, рынок такой - няни нужны людям, и есть немало людей в Москве, которые готовы платить эти тысячи. Если я лично начну думать "да за что я буду какой-то няне платить такие бабки" -останусь без няни.
Раз вам нужен нормальный человек, с определенными обязанностями, на определенную зарплату - я написала, как, по-моему, больше вероятности найти такого человека.
Линдаа

Вы же доверяете жизнь и здоровье своего ребенка чужому человеку. Услуги квалифицированного педагога, няни стоят очень дорого. В Европе, например, услуги няни оплачиваются на очень высоком уровне.
И это правильно! Я считаю, что труд наших педагогов очень обесценен.
Анна Александровна 80

Неужели кто-то верит, что если человеку увеличить оклад в два раза, он станет в два раза лучше работать, нежнее относиться, любить крепче? Это на производстве не срабатывает, а уж в такой области, как работа няней...
(Отмечу, что к педагогам это относится в меньшей степени; там другие навыки тарифицируются.)
Рыся1

Вы забываете о такой вещи, как мотивация... А мотивация рублем очень сильная вещь...
я сама

На очень высоком уровне по сравнению с нашим. И педагог педагогу рознь, даже квалифицированные (есть сами по себе квалифицированные, а до ребенка свои знания донести не могут).
В Европе менеджер среднего звена может себе позволить няню и что бы на жизнь осталось. А в России сейчас надо целиком свою з/п отдать (а как же квартплата, питание и т.п.), да еще и не факт, что эта няня будет за ребенком как за своим присматривать.
О педагогической квалификации няни вообще лучше умолчать. В лучшем случае у нее будет среднее специальное и опыт работы в дет. саду, педагоги с высшим образованием зарабатывают репетиторством, в крайнем случае - гувернерством.
Марина70

Так и не надо отдавать свою зарплату. "На сколько хватит ,такую и возьму". Отсюда и шалтай-болтай в этой сфере.
Reksona

Наша бабушка работает в группе продленного дня в школе (12.00-18.00), получает около 10 000 + взяла на себя кучу всяких там небольших ставок типа пионервожатая (организует субботники и т.д. и т.п.), меньше 16 000 не выходит, но это больничные, досрочная пенсия и огромный отпуск...
mamaDD

Так ваша бабушка - педагог. И з.п. педагога, развивающего моего ребенка, я бы устанавливала из того, что это профессионал, занимающийся своим делом. З.п. гувернантки - педагога ИМХО, конечно же, в 2-3 раза должна превышать оплату няни.
без реги

Так и рабочий день 6 часов, и то не всегда, обычно до 17.00 она уже свободна, и пенсию она получила после 20 лет отработанных...
mamaDD

Э-э, педагог педагогу рознь...
Одно дело в школе отсидеть, а другое дело чьего-то конкретного ребенка развивать.
У меня были няни-педагоги. НИ ФИГА они не умеют в большинстве своем. От человека гораздо больше зависит. Плюс интеллект, конечно, кругозор и желание.
А то, что зарплаты в образовательных и воспитательных учреждениях подняли - факт. И педагогам, и психологам. А ставка у психолога - 36 часов, из которых 18 - методических. А это 2 дня работы няней. Но ставка-то не 2 тыс. точно, даже у самого низкого разряда.
Вон и в магазине продавцы сейчас по 15 тыс. имеют.
Psymama

Что значит "за что?"? А рабочий день с 7-30 до 20-00 - это какими нормативными актами узаконено? У меня на работе в коммерческом банке средняя зарплата 30 000 руб. Это основная масса простых служащих. Работа с 9-00 до 18-00 + медстраховка + обеды + отпуск. Вы же хотите 15 000 за работу от рассвета до заката, да еще дорога до Вас и обратно. Хотя бы за рабочее время платите, или находясь с детьми полный день няня ничего не делает? Я вот предпочитаю за 30 000 работать в офисе, чем даже за 20 000 няней.
не важно

И из этих 30 т.р. 20 отдаёте няне?
Всё-таки няня - СОПУТСТВУЮЩАЯ профессия. Она не может получать денег наравне с работодателем. Иначе фигня получается.
Мыся

Мысь, да я бы вообще всю зарплату няне отдавала, лишь бы дома не сидеть. Разные же люди - для некоторых эта "сопутствующая профессия" просто как воздух, невозможно без нее. Ну нет у нас бабушек-дедушек. Либо сама вместо няни - либо няня.
Линдаа

Мне все таки кажется, что труд гувернантки несколько отличается от труда няни. Если бы я брала гувернантку, с английским, с обучением ребенка чтению и пр. - то в этом случае у меня бы отпала потребность водить ребенка на доп. занятия и платить педагогам немаленькие деньги, а няня - просто человек, смотрящий за ребенком, в ее услуги не входит развитие ребенка.
Без регистрации

ВОТ! Вы правильно разделили. А большинство мам хотят платить деньги просто няне, но при этом хотят, чтоб она еще ребенка научила читать, писАть и крестиком вышивать.
Золотые слова!!!!!!

И наоборот - многие няни мнят себя "гувернантками", считают, что им должны платить много, хотя их работа не обучающая в большинстве случаев, а заниматься с ребенком - это действительно входит в задачи няни, просто сидеть на стуле с утра до вечера и лишь наблюдать за ребенком, как в зоопарке, - таких нянь я что-то не видела.
Анирам

Честно говоря, я и не требую никакого развития. Для развития есть учителя в школе, есть разные развивалки для дошколят, есть сад. По спорту - секции всякие спортивные. По части обучения в более старшем возрасте - есть репетиторы. Даже нет цели все это заменить одним человеком под названием гувернантка - это даже невозможно. Но массе людей, которые не могут сидеть дома и "смотреть" за ребенком и у которых бабушки-дедушки не могут тоже этого делать, нужен просто адекватный взрослый человек. Ну то есть мне нужна замена "меня" по будням.
Линдаа

Люди не понимают, что работа няни, вернее, иметь няню, это уже привилегия для семьи - как иметь личного водителя, который открывает дверь перед посадкой; стилиста, который каждое утро приходит и наводит красоту и т.п. А у нас каждый, кому не лень, вернее, лень, считает, что у меня ДОЛЖНА быть няня, я ведь дома не могу сидеть, я такая прекрасная, возиться со своими детьми - неееет. Отсюда и такая ситуация. В няни лезут все подряд, едут черт знает откуда, т.к. уверенны, что найдут работу. Предложений много. Больше, чем желающих.И агентствам нет никакого резона улучшать свою деятельность. Возьмут и таких. Дома ведь сидеть не хотят мамы. За рубежом услугами нянь пользуются где-то 6% .А у нас половину своей зарплаты, считай дохода, хотя это и не одно и то же, ГОТОВЫ заплатить няне. А ведь по сути зарплата няне никак не должна отражаться на доходе семьи. А посмотришь, ходит в одних штанах круглый год, а туда же - я имею няню. Смешно. И потом, это ясно, человек, который приходит в дом, подразумевается, что он допускается к личной жизни работодателя, а это априори оплачивается намного выше, чем на общественной территории.
Reksona

Мне с нянями в принципе везло.
Одну нашла фактически по объявлению у молочной кухни, но она сама отказалась, посоветовала подружку - без опыта, но хорошего человека, пенсионерку. Я сама сходила к ней в гости вместе с ребенком, познакомилась с дочерью и даже соседкой. Убедилась, что она живет нормально, чисто, полжизни на одном месте.
Считаю, что это в сто раз надежнее любых агентств и бумажных рекомендаций!
Правда, эта няня через год примерно вдруг поставила меня перед фактом, что больше не будет работать по состоянию здоровья (потом обратно просилась, но у меня уже была другая;))...
Что ж, следующую няню я срочно нашла по рекомендации батюшки в церкви.
Обеими очень довольна, обеих любил деть! Обе работали на совесть по полной программе, ненормированно, хоть допоздна, убирались и часто готовили на семью, ходили за покупками бесплатно - хотя я даже иной раз просила не напрягаться, потому что платить нечем;).
Платила в принципе МАЛО. Вот честно - столько, сколько могла, а не сколько модно в Москве!
Детя научили читать к 3 годам не по слогам, а словами-предложениями, играли с ним постоянно, и т.д.
Так что вот так:).
Инанна

ППКС! Няня, домработница - это роскошь, и позволить себе ее могут на том же Западе очень далеко не все. Откуда такая уверенность, что няни обязаны работать за мало денег? Даже иногородние, низкоквалифицированные тетки уже хотят много денег, а приличная московская няня стоит ДЕНЕГ и считает себя в своем праве их просить. И их ей дают. Потому как такой рынок. Для меня экономический нонсенс половину семейного дохода отдавать за няню, при этом ходить в одних штанах и экономить на продуктах. При таком раскладе я бы лично дома сидела из жадности и развивала бы себе детей сама.
мама 2Д

Вы знаете, а моя подруга нашла через агентство няню за 18 000 тыс. руб. в месяц, которая сидит с ее девочкой с 8 утра до 8 вечера 6 дней в неделю, при этом она и убирает, и стирает, и готовит еду не только себе и ребенку, но и всем членам семьи. А агентство нашла в яндексе через доску объявления, оно то ли верный путь, то ли верный выбор называется.
викки

Те, кто не могут позволить себе нанять няню, водят детей в детсад, видимо.
думаю, что

Я категорически против няни в принципе, и за те деньги, что они хотят, в частности. А чем плох садик хороший, с адекватной воспитательницей, с бассейном, врачом, регулярным хорошим питанием и массой занятий. Это у нас такой, простой муниципальный, с оплатой 700 с копейками? Что за странные понятия: сады для малоимущих! Няня в принципе ни за что не отвечает, а у нас сад несет ответственность за все, что там делается. Да, чтобы туда попасть, мне пришлось потрудиться, но это гораздо дешевле мне обошлось, чем оплата няни за месяц! Моему ребенку там хорошо, гораздо лучше, чем с малообразованной приезжей тетей. Есть несадовские дети, есть причины в здоровье или еще в чем-то, но то, что Вы пишете, из разряда "из грязи в князи". Извините.
XXL

Таких садов мало, Вам повезло. Наверно, где-то в новостройках (Митино и т.п.)? Гос. сады - это человек 25, в старых р-нах на 1-м этаже жилого дома и т.п., зачастую воспитатель 70 лет, нянями не укомплектован полностью.
Reksona

Слушайте, а в чем проблема? Я поменяла кучу нянь и в итоге отдала ребенка в частный садик. Сейчас в частную школу. И поверьте - это намного лучше и удобнее. Во-первых: дите в садике получила массу новых знаний, общение и т.д. А я получала отчет о прошедшем дне и, заметьте, ПРАВДИВЫЙ ОТЧЕТ. А по оплате выходит намного дешевле даже приезжей няньки.
А вообще, к слову: я не работающая и имела возможность частенько наблюдать за общением няни и ребенка. И часто оно меня приводило в шок! А что было, когда меня рядом не было? Никто не будет любить наших детей. Ни за какие деньги!!!
Варюхина мама

Неправда!
Моего любили вне зависимости от небольших денег;).
И он любил обеих своих нянь - бежал встречать вприпрыжку и сразу лез на ручки. Зачем это маленькому ребенку, если к нему равнодушны?
Инанна

Частный садик - это действительно хорошо. Мы тоже ходим и собираемся в частную школу. Но тогда (как у нас сейчас) остро встаёт проблема с болезнями... куда девать, когда приболеет?
larchenok

Во-первых, частный садик в Москве совсем не дешевле няни. Во-вторых, прекрасно, конечно, что вы не работаете, но многим работающим мамам невозможно забирать ребенка из садика в 17.30.
В-третьих, многие няни на самом деле любят детишек, просто вам не повезло.
а вот в чем

Садик - это не панацея и без няни не обойтись.
Во-первых, садики действительно работают до 19.00. Но вот незадача - я, например, тоже работаю до 19.00 в лучшем случае. А это значит, что раньше 20.00 ну никак не могу забрать ребенка из сада.
Кроме того, наш замечательный во всех отношениях сад по пятницам работает до 17.00. И кто же будет меня каждую неделю отпускать с работы на 3 часа раньше официального конца рабочего дня?
А еще дети имеют обыкновение болеть и ходить во всякие там кружки.
Radna

Тема: ищу няну в ЦАО
Ищу няню в ЦАО для девочки 1год и 2 мес.
Требования стандартные: кормить, гулять, играть, смотреть за детской комнатой и при необходимости приготовить еду для ребенка.
Летом проживание на даче, недалеко от Москвы. Дача со всеми условиями. Соответственно на даче проживание с понедельника по пятницу.
График с 9-19, выходные - суб. и вос. З/П 18 000 руб.
Ребенок непоседа, поэтому няня нужна также энергичная:) тел. 8-905-724-42-28
Мария К.

Меньше 100 руб. в час? Ну-ну, удачи вам в поиске...
*********

120 рублей в час - это сейчас нормальная цена, в агентствах 150 руб. в час. 18 000 в месяц - это очень мало, тем более с проживанием. Я сама работаю 3 год няней (с пед. образованием, с подм. пропиской), удивляюсь тому, что няням с Украины, не имеющим пед. образования, платят больше.
Мюсли

Не "ну-ну", а нормальные цены. И это не просто реально, а очень даже реально, никаких проблем. А вот высказывания, подобные вашим, и взвинчивают цены :(
И на такую зарплату - не просто "посидеть", а заниматься и так далее.
Анирам

Ага. То-то объявления пестрят воплями "не могу уже найти няню на 100 руб. в час". А няни не люди? Им кушать не хочется?
*****************

Ну кто как умеет находит :)) у меня проблем ни разу не возникало с поиском няни, хотя никогда не предлагала большую оплату. Да и 100 рублей в час даже никогда не предлагала! Меньше. А няни у нас всегда были классные!
Анирам

А как вы искали? Поделитесь опытом, пожалуйста, у нас это в первый раз.
Мария К

Совершенно обычно :) давала объявления в "Из рук в руки", в job.ru. Последний раз - вообще для быстроты на ближайших домах-магазинах объявы развесила (кстати, очень выгодный вариант, откликнутся те, кто живет рядом). Основной совет - не самой обзванивать объявления нянь, а именно дать СВОЕ объявление, чтобы они вам звонили. Это чисто психологически, но работает. Кто проситель - а кто условия ставит.
В объявлении лучше сразу четко оговаривать, что нужно от няни, что будет входить в обязанности. чтобы потом недомолвок не было. И я, допустим, сразу писала в объявлениях, что у нас дома собака - чтобы не было недоразумений, а то, может быть, кто-то не любит или боится :)
Я не требовала никогда никаких "пед., мед. образований", мне это не нужно. Мне нужен человек с даром, который и без того даст ребенку моему все, что нужно, будет "вкладываться" в него. И ни разу не прогадала. Смотрите по няне, что она умеет, как к ребенку относится, к своим обязанностям. Спросите, какой опыт. Кстати, вот последний раз я брала няню, у которой до меня не было опыта работы няней (ну, в садике когда-то работала, и свои дочь-сын-внучка), и не пожалела, она оказалась отличной няней! Так что это тоже - все индивидуально. Я просто увидела в ней именно того человека, который мне был нужен в данный момент (ну, как и с предыдущими нянями).
Анирам

18 000 в месяц вполне приемлемая зарплата для среднестатистической няни. Я не говорю о нянях с отличными рекомендациями, большим опытом и знанием методик и нескольких иностранных языков. Для обычной няни 18 000 вполне очень даже нормально.
Vertushka

Да где ж ее найти такую? Соседку если только, или консьержку, или хохлушку... да и перекупить такую няню могут в секунду, тем более что ее подружки-няни будут ей постоянно "петь", что сейчас ниже 110 руб. в час не платят. В ЦАО, думаю, тем более.
СветланаВ

А что у нас в ЦАО обычные люди не живут? Мы обычная семья, поэтому и зарплату предлагаем.
Мария К.

Обычные и не очень :)
Три года назад, когда мы няню искали, и 2,5 дол. за час считалось очень неплохо, наши приятели, живущие на Поварской и гуляющие со своими детьми, предлагали нам кандидатуры от 4 (!) дол. Это они на площадке вроде как с нянями поговорили. Правда, няни профессиональные: и музыка, и язык начальный... Но нам нужна была просто добрая, порядочная женщина, любящая детей. И только. И нашли-таки, но сейчас платим ей уже 120/час (с этой недели, между прочим:((() Ужас!!!
СветланаВ

Я, может, чего-то не понимаю, но мне кажется, что сумма нормальная. Я не требую от няни обязательного педагогического или медицинского образования, знания иностранных языков. Вдобавок оплачивается отпуск и больничный. А летом на даче вообще полное обеспечение. Получается 18 000 "чистыми".
Мария К.

Я тоже не сторонница больших зарплат, но на меньше чем 110-120 руб./час москвичку с правильной речью найти практически невозможно. Такие расценки :(. У нас няня почти три года: начинали с 75 руб. в час, а сейчас уже 120 запросила, и мы вынуждены были согласиться, чтобы не отлучать ребенка, который. считает ее родным человеком. При этом няня не имеет специального пед. образования, не музицирует и т.п., просто очень добрый, порядочный, мягкий человек (что в наши дни тоже большая удача!).
Почему такие цены? Я так понимаю, что в детсадах воспитатель сейчас тыс. 12 получает в месяц со всеми надбавками и работает до 14.00, т.е. фактически полдня. Соответственно, за индивидуальный подход (ответственность) и полный день (10 часов) они хотят минимум 22 000. Ну, а круглосуточно или за двух детей в 1,5 раз больше.
Некоторые претендуют еще и на оплаченный отпуск, чтобы все как по КЗОТу. Налог подоходный, правда, они со своей зарплаты не платят :)
СветланаВ

Где это воспитатель в саду работает до 14 часов?! Насколько мне известно, садики работают до 18 часов.
Анирам

Так они же посменно работают: до сна одна, после - другая. Или у Вас не так? У нас обычный сад, муниципальный.
СветланаВ

В нашем обычном муниципальном саду воспитатель и ее помощник работают каждый день с 8 до 19, может, чуть раньше уходят, если деток разберут, но при этом делать это никто не заставляет. А уж опыта работы, знания методик и умения обращаться с детками у них на порядок больше чем у какой-то москвички "с правильной речью".
Бутя

Мы ходим в садик 1780 на Чертановской. На группе работают два воспитателя и няня. Я не против сада в смысле детской среды. Но няню выбирала как раз без этого, как Вы говорите, опыта, зачастую совкового. Они же их там строят! А мне ребенок свободный нужен! Поэтому сад дозируем: до 12.00, а дальше с няней и на занятия в следующем году (бассейн, музыка).
Рыся1

О каком совковом опыте можно говорить, если воспитателю лет 35? И "строить" и приучать к порядку и дисциплине - это разные вещи. Я на площадках вижу часто вот таких "свободных" деток, от их поведения просто в шоке.
Бутя

У нас одна воспитательница действительно 35 лет, другая - 50; на мой взгляд, идеальная "пара": одна позволяет детям быть творчески свободными, другая ставит рамки. Все хорошо в меру: и свобода, и дисциплина. Особенно, когда речь идет о детках до 3 лет!
Но, подчеркиваю, это моя точка зрения, я ее лишь излагаю, не агитирую.
Возвращаясь к теме оплаты няни, я задавала вопрос на конфе недели две назад, когда моя няня попросила увеличить гонорар (был 100 руб./час). Тема называлась "сколько сейчас стоит няня-воспитатель". Ответы сообщали, что сейчас расценки 100-120 руб., в зависимости от количества часов и "принадлежности" к России. И никто не написал, что платит меньше 100. Вот я и сделала вывод. Поверьте, сама не в восторге от такого положения вещей.
Рыся1

В обоих обсуждениях не прозвучал один важный момент. Говоря о ценах, участники конференции (так уж получилось) "свалили в кучу" и нянь к детям до 3 лет (полный день, ответственный период в жизни ребенка, когда он учится говорить, интенсивно развивается именно рядом с близким взрослым), и нянь к малышам, уже посещающим детский сад или различные кружки и дополнительные занятия. Понятно, что во втором случае это может быть действительно человек, в основном присматривающий за ребенком и сопровождающий его куда-то, а также заменяющий маму в необходимых домашних делах. Зарплаты в этих непохожих случаях действительно могут отличаться.